no to dziś mamy 23 rocznice rozpoczęcia stanu
wojennego
tu ukrywać strasznego narobili wtedy bigosu
pomyśleć, że ,,generał J,, dostaje emeryturę... pppfff
może
jekieś refleksje?...
Nie bronie goscia, ale nie mozna facetowi
odciac srodkow do zycia dlatego ze jego tok myslenia byl w czolowce gorszych
z mozliwych. Ma zebrac na ulicy czy sie od razu powiesic? Bigosu narobil,
ale byloby sprzeczne z Konwencja Praw Czlowieka, by zabrac mu dochody w
postaci emerytury "w podziece za zaslugi dla kraju".
Pozdrawiam
Ewa Milosierdzia.
A ja wam powiem, ze gdyby nie stan wojenny
to by była prawdopodobnie [małe prawdopodobienstwo] wreszcie wojna miedzy
zachodem a wschodem. Ruscy by do polski weszli co by doprowadziło do ostrego
prostestu Stanów a w rezultacie do kryzysku...
Oczywiście nie ucza was
jak to na granicy stały dywizje radzieckie...
Nie wszystko czarne co
Jaruzelski.
Zgadza się Kuba
Bo
czerwone ;D
"Z dniem dzisiejszym ukonstytuwowala
sie Wojskowa Rada Ocalenia Narodowego [...]"
Macie dzieci i
sie uczcie co to znaczy madrze mowic:
TOMACIE
O ile dobrze się orientuję to wprowadzono
stan wojenny, bo obawiano się wtargnięcie Rosjii do Polski
To nie były dobre czasy dla nikogo, a Jaruzelski powinien za to beknąć
(choć uważał to za słuszne )
To musiało być straszne. Pomyślcie sobie,
idziecie sobie najspokojniej w świecie do kolegi lub koleżanki a tu zza rogu
wyjeżdża wojsko Pierwsza
myśl, która przychodziłaby mi na myśl to, że znowu wojna w Polsce. Nie
mówiąc już o żywności na kartki. Bosh....
Pozdrawiam, Magya
ja wyczytałam we ,,wproście,, pierszego
dnia stanu wojennego internowano 5 tys ludzi ( a łącznie 10 tys) , nie
mówiąc już o godzinie policyjnej i masakrze w kopalni ,Wujek,
jaśniej??
tak sobie pomyslałam, że wszystko jedno z ,,generałem J,, czy siedzi w
domu i pierdzi w stołek, czy też siedzi w pierdlu i tu, i tu płacili by za
to podatnicy
jezeli temat ma sie przerodzic w psioczenie
na Jaruzelskiego to mozna go od razu zamknąc
Teodora - a wiesz co by
było gdyby ruscy weszli?
"Co wieksze niz wesz to biesz" by
było ;/
kubik...
a gdyby babcia była
dziadkiem....
historia to nie gdybanie
Jaruzelski zrobił to co uważał za słuszne. A,
że tak wyszło?
Z tego co mi mówili rodzice (cytat) ":
"Budzę się pewnego ranka, a tu nie ma "Teleranka"
" (
program dla dzieci, który zawsze był o 9 w niedzielę) zamiast tego telewizor
śnieżył, potem były tylko wiadomości, które przedstawiali prezenterzy ubrani
w wojskowe mundury.
Było to przerażające.
O ludzie... Historia to tylko i
wyłącznie gdybanie...
Przecież nigdy nie wiadomo jak było
naprawdę... Wszystko mogło zostać spreparowane. Pamiętajcie że historię
piszą zwycięzcy.
Poza tym historia rzeczą względną jest. U nas
uczą tak, w niemczech inaczej a w rosji to już w ogóle na opak. Także różnie
może być.
Więc błagam, nie bądzcie tacy prędcy do oceniania
ludzi. Bo aż tak źle za komunizmu nie było. Pewnie miał swoje dobre i złe
strony ale w tym jak jest teraz też potrafię znaleźć kilka złych stron.
Nie żebym był zwolennikiem komunizmu, ale nie lubię jak ktoś widzi
wszystko na czarno-biało.
słucham??? matoos
system totalitarny
nie ma dobrych stron... kapitalizm to nie raj na ziemi, ale powiedz to
jakiemuś internowanemu, że komuna ,, nie była taka zła,,
paranoja
może i za czasu stanu wojennego mojej rodzinie nic sie nie stało, ale w
grudniu 1970 zabili mu niedoszłego wu/ójka, koleś był w seminarium i dostał
w tył głowy od zomowca, nie bedę się wgryzać w szczeguły
nic nie zmieni
mojego podejścia do prlu i jego ,,władz,,
ja rozumiem z tym ,,generałem
J,, przecież to chyba sprostowałam, miał koleś niemały problem, tak źle i
tak nie dobrze, sorry ale to nie jest żadne usprawiedliwienie...
Nie ma dobra idąc pod rękę z
komunizmem...
Idea jest może dobra - ładnie wygląda...
Aler
wykonanie.. nie da się.. przeprowadzano wiele p[rób i zawsze nic nie
wychodziło...
Nie da sie...
JAk to mówiłmój nauczyciel,
którego pałowało ZOMO jak był studentem - "Z komunizmem to jak z
roieniem szpagatu na drucie kolczastym"... święta racja...
Ja bardzo szanuje Jaruzelskiego, gdyby
nie jego dzialania to teraz nie zyly bysmy w tak chujowym panstwie, a w
czyms porownywalnym do kazachstanskiego piekla... Radze zapoznac sie z
faktami historycznymi, a nie z propagandowymi ocenami prawicowych historykow
na temat stanu wojennego - to byla koniecznosc i kazdy zdrowo myslacy i
znajacy fakty czlowiek z tym rozumowaniem sie zgodzi.
Zreszta hstoria
jest relatywna bardzo i zalezy od punktu interprtacji, faktow nie poznamy
nigdy, ale mozemy poznac ich przyblizona wersje, ktora nie zawsze zgadza sie
z narodowosciowa teskota do produkowania meczennikow i bochaterow za
wolnosc w walce z niedobrym systemem...
A do kolesi, ktorzy robia akcje
w stylu zapalnia swieczek przed domem Jaruzelskiego powiem tylko
"puknijcie sie w glowe".
no nie...
partyjny jak to by wtedy
powiedzieli
1. Sluchaj mniej Theriona, Nirvany,
Radiohead lub cos w tym podobnie...
2. Nie uzywaj pojec typu
'partyjny' bo chyba do konca nie wiesz co to oznacza.
To wydarzenie obiektywnie będzie można ocenić
dopiero za kilkanaście lat, i nie ma znaczenia czy ktoś jest partyjny czy
nie. Każdy ma prawo wypowiedzenia się na dany temat. Ktoś chce zapalać
świeczki - ich sprawa, proszę bardzo. Jaruzelski zrobił to, co uważał za
słuszne i nie możemy go winic za to, że to co on uważał za słuszne, nie
wypaliło.
Pozdrawiam, Magya :*
Typowy blad. Wypalilo wlasnie! Gdyby
nie wypalilo nie bylo by tego kraju w takim ksztalcie jak teraz (chodzi mi o
to ze bylo by o wiele gorzej niz jest).
PEQU muszę ci przyznac rację. Faktycznie,
gdyby to nie wypaliło żylibyśmy w komunistycznym państwie. NIe wiadomo czy
taki Gierek albo Wałęsa by się przebili.
Wlasnie. Jaruzelski wolal obciagnac niz
dac sie wyruchac w pupe Zwiazkowi Radzieckiemu... Mowiac obrazowo.
ależ pequ ja rozumiem słowo
,,partyjny,,
ale chyba nie rozumiesz słowa propaganda
co ty se
myslisz że ty i te twoje teorie są dla mnie warte wiecej niż sprawozdania
IPN-u?
wtedy BEZPODSTAWNIE aresztowano 10 tysiecy ludzi!!!
a zabito około 90!
to jest niby takie dobre, rozsądne i cacy? co
moze im sie należało bo nie należeli do KC PZPR? i bluzgali na ,,matuszkę
rosje,,
niszczyć!!!! hulk!!! aaaaaaa
nie mam nic innego do roboty tylko walczyć z prlem,
który sie juz skończył?
kompletnie nie rozumiesz co miał na mysli
Pequ Teodora
Bo jest mozliwe ze to jeszcze jest ten typ
tru fana Japonii ktory jak Walesa zrobil by z Polski druga Japonie. Nie chce
mi sie rozpisywac o tego typu ludziach ale juz troche takich sie widzialo
No wiesz, druga Japonia nam raczej nie grozi
Pod wzgledem tego ile pracujemy to
ejstesmy bardzo zblizeni do Japonii. Jednak efektywnoscia to nie grzeszymy
wiec jest jak jest
I niech tak będzie tyle, że
u nas nie ma takiej technologii jak u nich i pod tym względem daleko nam do
nich
na papierze matoos to nawet za
przeproszeniem g.... ładnie wyglada
czasy rewolucji przemysłowej
a druga połowy 20 wieku to pewna róznica
inni ludzie, inne czasy
obyczaje nastroje itp, tam tkwią podstawy, tylko co mają podstawy do stanu
wojennego?
biedny chłop który idzie pracowac w fabryce i jakoś
chce z tego wyżyć i przy okazji nie wykorkować to nie student którego zomo
okłada pałami
dobra ja pasuje niech bedzie
ruskie chcieli
napaść a generał J narodowy bohater postanowił dla przykładu ostudzić
nastroje rewolucyjne zamknąć kilka tysiecy ludzi w więzieniu i zabronić
działac solidarnosci, ale przecież polska to nie utopijna japonia i trza
było żyć jak stanowi i sie nie wychylać bo ,, zomo,, (zwłaszcza oni mogą
obić)
naprawde mam dosyć
Rolling On The
Floor Laughing
teodora: ze twojemu tacie bylo zle i
mowi ci jakies fragmenty tego jak bylo nie znaczy, ze wiesz wszystko.
re up:
Powialo Panem na S...
Po pierwsze, dane o tym ile osób rzekomo
zabił Kościół podczas krucjat itp są zazwyczaj mocno przesadzone. Poza tym
Papież niczego nie ukrywa - nawet przeprosił oficjalnie za wszystkie
przestępstwa dokonane w imię Kościoła - co i tak jest imho za dużo, bo miały
one tyle wspólnego z doktryną Kościoła co bojówki osamy bin ladena z
przesłaniem Koranu.
Poczytaj czasami książki nieco inne niż Kod
Leonarda da Vinci.
Wara od papieża pequ
A wiesz
ilu ludzi zginelo od dżumy?
Tak można długo wymieniać.
A
zreszta - moj dziadek pozostajacy dla mnie autorytetem w pewnych kwestiach
walczyl w AK i że niby też mi naopowiadal bredni ya? ;] Ciekawi mnie ile to
faktow skrywa w sobie II wojna skoro taki totalitaryzm okazuje się być
rozwiązaniem całkiem niezłym.
Em, mogę zrozumieć iz potrzeba
wprowadzenia stanu wojennego faktycznie była, tylko że gdyby de facto ktoś
wpadł na pomysł zaatakowania Polski to pewnie i tak by większych szans na
obrone nie miala. A w takiej sytuacji gnebienie włąsnego narodu wydaje się
już głupotą...a mordowanie własnych ludzi już sie opisywac nie bardzo daje.
Nie obwianiam o to wszystko Jaruzelskiego, jakkolwiek swoją role tez odegrał
i bynajmniej nie była to rola chlubna
"...P..."
To jest dyskusja - w porządku, ale co masz do
Papieża?
Wytłumacz mi to proszę, bo jakoś nie chce mi sie wierzyć, że
go nie szanujesz
Będę lapidarny i troche wulgarny [już
nie]bo sprawa dla mnie bolesna, obczytana, przebadana i przemyślana. Nie
mam żadnych wątpliwości.
1. Matoos - kumuna nie miała dobrych
stron; albo raczej istniały one "mimo" i "wbrew" a nie
"dzięki"; to był system totalitarny i jego założenia były z gruntu
ABSOLUTNIE ZŁE; praktyka na szczęscie trochę ten koszmar złagodziła, ale to
nie zasługa kolunistów tylko wynik ich nieudolności w aplikowaniu innym
raju; a nawet jeżeli komunizm nakarmiłby wszystkich do syta i rozwiązał 3/4
światowych problemów, to nadal byłby ZŁY - jak wszystko co gwałci prawo
naturalne i wolność człowieka.
2. Znajdzie się pała na dupę
Generała i #$%&* [CHWD Generalowi] (a dajcie mi bana czy
cokolwiek, musze to napisać!). Bukowski juz kilka lat temu pokazał
protokoły z narad w Moskwie, gdzie ta czerwona świnia prosi ruskich o
interwencje (!!!!!!!!) a ci mu na to że mają
swoje problemy i Afganistan i żeby se radził sam. A on im ze na Lenina,
wszystko się wali na ryj, Solidarność, papież, ludzie mają władzę ludową
gdzies i jak towarzysze nie pomozecie to sromota, WKRACZAJCIE!!!
A ci mu na to, ze nie ma mowy, ratuj swoją zawszoną pupę sam, wierzymy w
ciebie towarzyszu generale, poradzisz se. I taka jest do #$%^&*
nędzy geneza stanu wojennego!!!!!!!! Właśnie
taka. I sa na to normalne dokumenty, którym ten buc zaprzecza w żywe oczy
kreując się na ofiarę i na postac tragiczną. I się cała Polska zaczyna nad
tym #$%^& [męski narząd rozrodczy] użalać, zamiast się
pomodlić za ofiary ten zawieruchy. Zawieruchy wywołanej, zeby utrzymać
władzę za wszelką cenę. I tylko po to. Hipotetyczna interwencja radziecka to
kłamstwo i ściema. ZSRR nie miało INETERESU ani
MOŻLIWOŚCI!!!!!!!!! żeby wprowadzić
wojska do Polski. I kiedy widzę tych #$%^& w telewizji, to naprawdę
czuję że mógłbym zabijać ludzi. Kiedy widzę tą szmatę - Urbana i tą mędę
Kiszczaka, a przede wszystkim to jaruzelskie ścierwo jak przeprowadzają
wywiady i są bardzo biedni, to sam się zaczynam siebie bać, takie my myśli
chodzą po głowie.
3. PEQU - Twoja wizja historii z jednostkami
nie mającymi wagi i znaczenia jest tyleż pseudocyniczna i
pseudomakiaweliczna co bezdennie głupia, bo historię tworzą jednostki
właśnie, a nie żadne heglowskie siły. I waga kązdego życia jest ogromna. Bo
każdy człowiek ma ogromny potencjał wpłyniecia na historię. Poza tym nie no
$%^&* [kobieta lekkich obyczajow], jak ktoś robi z
Popiełuszki i Przemyka JEDNOSTKI BEZ ZNACZENIA, które dla DOBRA HISTORII i
jej naturalnego biegu (taki jest kontekst) a pewnie i jakiegos większego
dobra jakie banda czerwonych świń miała na uwadze muszą zginąć to nie wiem
czy się smiać czy płakać.
Katon, tylko pozwól, że podam Ci rękę
Ty zawsze masz poglądy na miejscu
nie no nie to przerasta ludzkie
pojecie!! że niby generał J bardziej moralny i uczciwy od papierza,
błagam pomysl zamim coś napiszesz.
tata? miał koleś lat siedemnaście jak sie to wszystko zaczęło i znając
jego filozofie zyciową to i tak miał wszystko gdzieś,
dziadek? wierz
mi to był prosty człek nie wnikający w polityke, pozatym juz nie żyje,
no nie najpierw ze histora opiera się na stwierdzeniach ,,co by było
gdyby...", a teraz ze w d... ma jednostki?
historia tak owszem...
tylko pequ, to ludzie układają historie i to ludzie są za nią
odpowiedzialni,
a człowiek który zapomni o innym człowieku (o jego
prawach itp.) chocby ten był najbardziej szarym z szarych, to nie człowiek
(troche szumnie to brzmi ale inaczej nie umiem tego ująć), inaczej jego
moralnosc i człowieczeństwo są plaskie jak dupa węza
Jeszcze warto Kuklińskiego wspomnieć...
To był dobry człowiek...
Wielu dobrych ludzi zabito
Tak
było z Popiełuszką i z Kuklińskim. Ci co chcieli źle wybijali po prostu
tych, co chcieli dobrze. Tak jest poukładany ten świat i tyle.
Może i dobrze, że ktoś mi to ocenzurował,
ale widzisz TimmY, czasem warto powiedzieć coś brutalnie, żeby trochę
wstrząsnąć odbiorcą. Ciekawe czemu nie piszecie, że Hitler miał swoje racje
żeby powsadzać Naród Wybrany do gazu. Przecież nic nie jest czarno - białe,
a Żydzi jak wiemy potrafią być dożarci.... Sprawa stanu wojennego w pewnym
sensie dotyczy mnie osobiście, więc zadałem sobie sporo trudu, żeby zbadać
jak naprawdę było. I było tak jak napisałem. Mogę się za to bić na noże.
Ja powiem tylko dwie rzeczy:
1.
LOL.
2. Niech zyje rewolucja, Szare Szeregi i AK wyzwolicielami narodu
z rak wladcy ciemnosci.
A co, może nie? Może Armia radzieckanas
wyzwoliła?!? Bardzo fajnie wycierać se ryj ludźmi którzy walczyli bo nie
umieli żyć w wyjątkowo prymitywnej i podłej niewoli. A rewolucji w to nie
mieszaj, bo powstania a rewolucje to dwie inne bajki.
pequ twierdzisz ze by było lepiej pod
rzadami władcy ciemności?
człowieku nie masz sie juz czego
czepiać...
papierz a teraz żółnierze
no brawo
rewolucja?? ak
i szare szeregi nie robiły rewolucji
posłuchaj sobie ,,mury,,
Kaczmarskiego
moze zrozumiesz, w czym tkwi róznica
PEQU gratuluję wiedzy i przekonań... takich
ludzi trzeba...
... eksmitować...
dokąd?
i czy na pewno
slowo eksmitowac jest prawidlowe..
W myśl sztucznej otoczki panującej dookoła
mej osoby (Killera wymyśliliście wy ;])
powiem ze lepszym byłoby
mordować, gwałcić i spożywać ;]
Eksmitować tez by uszło, ale
zsyłać brzmiałoby jeszcze lepiej :] gdzie? gdzieś gdzie bluźniłby ile by
tylko chciał, enjoy Alaska albo Syberia...
A tak powazniej -
nawet jeżeli szare szeregi czy AK nie przyczyniły się do wyzwolenia narodu
(bo nie było fizycznej możliwości żeby niemców no i rosjan pokonać samymi
siłami polskimi) to nikt nie ma prawa ich zasług umniejszać. Bo gdyby nie
stawiali oporu to czy mogliby nazywać siebie polakami? szacunek dla naszych
wojaków mam jak dla mało kogo, a gdy widzę czasami w TV jak jakiś człek
zapewnia że w wypadku kolejnego konfliku uciekałby z polski byle dalej to ta
żyłka łącząca mózg z pięścią się niebezpiecznie szarpie.
Cóż,
tak mi sie zdaje że kolaborant by z ciebie był pierwsza klasa ;]
"...P..."
Powered by Invision Power Board (Trial)(http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)