Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )

[ Drzewo ] · Standardowy · Linearny+

> Może Jeszcze Żyje...., a może właśnie umarł

Eutylov
post 12.05.2006 23:08
Post #1 

Mugol


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 1
Dołączył: 12.05.2006




Do reszty moderatorów: niestety, ten temat powraca raz po raz, więc niech też ma swoje miejsce. Proszę nie zamykać od razu // estiej


Uważni czytelnicy zauważają bardzo wiele wskazówek, jakie daje (świadomie bądź nie) J.K. Rowling podczas pisania swych książek. Szereg podpowiedzi zdaje się – zdaniem dociekliwych – dotyczyć okoliczności śmierci Dumbledore'a. Przedstawiam kilka faktów, które zostały uznane za "dowody", że dyrektor żyje i miewa się dobrze; co poniektórzy sugerują nawet, że po zwyciężeniu czarnoksiężnika Grindlewalda wyprodukował sobie horkruksa...

Strona, z której fakty zaczerpnąłem, to http://www.dumbledoreisnotdead.com. Autorem artykułów jest Dave Haber.

Bardzo dziękuję panu Polkowskiemu i nisko się kłaniam za zwrócenie naszej uwagi na tę stronę.

Zrazu chciałbym przyznać, że mój artykuł jest tylko streszczeniem dłuższych wywodów znajdujących się na tamtej stronie. Nie ma sensu, w moim przekonaniu, tłumaczyć słowo w słowo, co tambylcy wymyślili odnośnie biednego dziadka-dyrektora.

Tymczasem wgłębmyż się w przypuszczenia.

1. Peleryna–niewidka.

Dlaczego Dumbledore sparaliżował Harry'ego, skoro ten był schowany pod peleryną–niewidką? Dave stwierdza, że Harry był przecież bezpieczny, skoro nie mógł być dostrzeżony przez śmierciożerców.
Według niego jedynym logicznym wyjaśnieniem jest to, że Dumbledore zaplanował swoją śmierć tej nocy. Być może obiecał też Snape'owi, że Harry nie będzie w stanie przeszkodzić, (znał doskonale ich wzajemną antypatię).
Ponadto Dave zauważa, że szybkość, z jaką Dumbledore spetryfikował Harry'ego, jasno sugeruje, iż wszystko było dokładnie zaplanowane.

2. Śmierć potrafi ukryć najlepiej.

W "Gazecie Wyborczej" Wojciech Orliński zamieścił sensacyjną informację, że w brytyjskim wydaniu Księcia pojawia się kilka zdań więcej, niż w amerykańskim – i to nie byle jakich zdań, bo chodzi o rozmowę Dumbledore'a z Malfoyem na krótko przed śmiercią (?, śmiercią?).
Sprawa ma się inaczej, niż "Gazeta" pierwotnie informowała – jej rewelacjami był zdumiony p. Andrzej Polkowski: wszak polska wersja bazuje na wydaniu brytyjskim, a nie ma żadnych dodatkowych zdań! W istocie jednak, choć Orliński się pomylił z wydaniami, dał trafną wskazówkę.
Oto, dla niedowiarków, dwa fragmenty, z których oba opisują dokładnie ten sam moment:

I. Wydanie brytyjskie tłumaczenie na język polski zaczerpnięte z książki):

– Powiedział mi, że jak tego nie zrobię, to mnie zabije. Nie mam wyboru.
– Przejdź na właściwą stronę, Draco, a ukryjemy cię tak, że nikt cię nie znajdzie, uwierz mi. Co więcej, mogę jeszcze tej nocy wysłać członków Zakonu Feniksa do twojej matki, żeby i ją ukryli.

II. Wydanie amerykańskie (podkreślone fragmenty w moim skromnym tłumaczeniu):

– Powiedział mi, że jak tego nie zrobię, to mnie zabije. Nie mam wyboru.
– Nie zdoła cię zabić, jeśli już będziesz martwy. Przejdź na właściwą stronę, Draco, a ukryjemy cię tak, że nikt cię nie znajdzie, uwierz mi. Co więcej, mogę jeszcze tej nocy wysłać członków Zakonu Feniksa do twojej matki, żeby i ją ukryli. Nikt nie będzie zdziwiony, że zginąłeś, próbując mnie zabić – wybacz, ale Lord Voldemort tego właśnie spodziewa. Śmierciożercy też nie będą zaskoczeni, że pojmaliśmy i zabiliśmy twoją matkę – przecież oni by dokładnie tak zrobili.

Dlaczego wydania różnią się tak znacznie? Możemy, jak zwykle, tylko podejrzewać. Być może Rowling uznała, że zagalopowała się ździebko, i kazała usunąć te kilka zdań, tylko że jej polecenia nie wykonano (przez przypadek bądź było już za późno, by dokonać zmian).
Ja dodałbym jeszcze wersję: może pani Rowling postanowiła umyślnie sprawić, by czytelnicy z całego świata zaczęli znuć teorie spiskowe?

3. Fawkes nie próbuje uratować Dumbledore'a.

Wiemy, że w Fawkes przybył do Komnaty Tajemnic w krytycznym momencie i ocalił Harry'ego. Znamy także scenę pojedynku Dumbledore'a z Voldemortem, gdzie Fawkes ratuje swojemu panu życie.

Zatem dlaczego nie pojawił się na wieży, skoro był nieopodal, w zamku?

Dave stwierdza, że brak Fawkesa w scenie śmierci jasno potwierdza tezę, iż Dumbledore nie tylko swoją śmierć przewidział, ale także jej pragnął.

4. Latająca Avada Kedavra.

Znamy z twórczości pani Rowling opisy kilku zgonów; za każdym razem jednak nieboszczyk po prostu upadał i leżał nieruchomo. Tymczasem Dumbledore'a, jak czytamy, "moc zaklęcia wyrzuciła w powietrze".

Dave pyta: dlaczego ta Avada tak bardzo różniła się od innych?, i odpowiada: zapewne Snape użył jednocześnie niewerbalnego zaklęcia, wypowiadając słowa klątwy na głos. Przez cały szósty tom przewijały się niewerbalne zaklęcia – więc nie powinno dziwić, że rozwiązanie kulminacyjnej sceny jest z nimi bardzo ściśle związane.

Wskazówki udziela sama Bellatriks w "Orderze Feniksa", gdy Harry usiłuje rzucić na nią klątwię Cruciatusa. "Musisz naprawdę chcieć, słuszny gniew nic mi nie zrobi" – zatem jeśli Snape nie chce Dumbledore'a zabić, jego klątwa nie zadziała prawidłowo.

5. Lament feniksa.

Według Dave'a, warto zwrócić uwagę na zachowanie pani Pomfrey: szeroko otwiera oczy, gdy do skrzydła szpitalnego dochodzi lament feniksa. Jej, jako pielęgniarce, na pewno doskonale znane jest działanie łez feniksa. A lament nie smuci, lecz "koi ból", jak czytamy w książce...

Ja jednak chciałbym delikatnie zapytać, co z ręką Dumbledore'a? Nie pokładajmy wszelkich nadziei w feniksie, skoro wiemy, że wszystkich ran nie może on wyleczyć!

6. A co z różdżką Dumbledore'a?

Wiemy, że Dumbledore został przez Malfoya rozbrojony; nie mamy jednak pojęcia, co się stało z jego różdżką – a przecież z pewnością jest ona bardzo potężnym artefaktem, skoro używa jej czarodziej pokroju Dumbledore'a.

Dave cytuje tutaj piosenkę śpiewaną przez Slughorna i Hagrida po pijoku, że się tak wyrażę:

A Odona dzielnego wnet do domu ponieśli,
Do miejca, które znał jako chłooopię,
I złożyli go tam, z kapeluszem na piersiach,
Różdżkę mu przełamali nad progiem.
(W oryginale nie ma nic o progu, tak czy owak różdżka jest przełamana)

Nic nam jednak nie wiadomo, jakoby różdżkę Dumbledore'a ktokolwiek łamał. Nikt o niej nic nie wspomina.

7. Nie ma ciała, nie ma zbrodni.

Na pogrzebie ciało, niesione przez Hagrida, jest zakryte. Płomienie wokół niego wybuchają samoczynnie, a Harry'emu zdaje się, że zobaczył feniksa.


--------------------------------------------------------------------------------


8. Snape łże podczas rozmowy z Narcyzą i Bellatriks!

Dave przedstawia takie oto rozumowanie:
– Snape usiłuje uczynić Harry'ego mniej groźnym w oczach Narcyzy i Bellatriks: stwierdza, że nie ma on żadnych zdolności, a wszystko, co go czyni sławnym, to zasługa innych. Tymczasem musi być świadom choćby tego, że Harry jest wężousty, wyczarował cielesnego patronusa w wieku 13 lat oraz kilkakrotnie zmierzył się z Czarnym Panem.
– Snape kłamie, twierdząc, że zna plan Voldemorta; gdyby znał, po co kazałby Narcyzie milczeć, skoro tak jej przykazał Czarny Pan? Ponadto czytamy, że wstał i spuścił zasłony – zapewne w tym momencie potrzebował chwili skupienia, próbując (z powodzeniem) użyć legilimencji przeciwko Narcyzie.

9. Dumbledore ma plan związany ze Snape'em.

Podsłuchał to Hagrid: wiemy, że Dumbledore dał Snape'owi jakieś bardzo trudne zadanie.

10. Nauczyciel Obrony Przed Czarną Magią nie dłużej niż rok!

Dumbledore sam przyznał, że ta posada została w jakiś sposób zaklęta przez Toma Riddle'a. Skoro tak, musiał przewidzieć, że Snape nie pozostanie w szkole dłużej niż rok: a zatem coś planował!

11. Okładka książki...

Snape, próbując dociec, skąd Harry zna zaklęcie Sectusempra, użył przeciwko niemu legilimencji, ale choć zobaczył okładkę swojej książki, nie drążył tematu, tylko jak gdyby "zadowolił się" książką przyniesioną przez Harry'ego. Co go do tego skłoniło?

12. Severusie... błagam...

Znamy słowa, które stały się niemal najbardziej znanym cytatem "Kamienia Filozoficznego": "Dla należycie uporządkowanego umysłu śmierć jest tylko nową przygodą". Zatem, czy Dumbledore zdaje się osobą, która mogłaby błagać Snape'a o litość?...


13. Portret Dumbledore'a w jego gabinecie...

W gabinecie dyrektora utworzył się jego obraz, co według niektórych jest wystarczającym dowodem na jego śmierć.
Dave, ten sam, który napisał ten ciekawy artykuł ma o tym inne zdanie,według niego....obraz ten powiesił.....

...sam Dumbledore przed wyjściem z Harrym...

Ten post był edytowany przez vampirka: 06.10.2016 15:30
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Eutylov   Może Jeszcze Żyje....   12.05.2006 23:08
Avadakedaver   po prostu wiedział, że Harry widząc tą egzekucje...   13.05.2006 08:29
o_cholibka55   Z twoich argumentów wynika, że próbujesz nas przek...   13.05.2006 10:38
owczarnia   No ale przecież to już byyyyyyyyłooooo :^... Co n...   13.05.2006 11:52
Katon   Tak. Spór jest raczej o to co z nich wynika. Jedni...   13.05.2006 12:06
Katon   Raczej nie. Starzec z brodą musi odejść. Oczywiści...   13.05.2006 12:16
owczarnia   Katon, stoppered death też znam :). I jestem rozda...   13.05.2006 12:22
Katon   Zaplanowana z tajemniczych powodów odpada. Z przyc...   13.05.2006 13:09
owczarnia   Z tajemniczych i póki co nie wyjaśnionych. Znaczy ...   13.05.2006 13:21
Zeti   Moim zdaniem Dumbledore umarł ikoniec na tym.   13.05.2006 13:31
Katon   To akurat niezbyt mądry minimalizm. Umarł - tak. A...   13.05.2006 13:37
owczarnia   No właśnie w tym rzecz cała jest, że może być jesz...   13.05.2006 14:01
Hermiona1900   Ja tam uważam,że Dumbedore w VII części jakoś powr...   12.06.2006 21:02
Zwodnik   Po pierwsze - dlatego, że wszystkie zmieniacze zos...   12.06.2006 21:37
Shmanii   Czy ja wiem teoria Hemriony1900 fajna spoko podoba...   12.06.2006 21:51
Avadakedaver   chyba, że on wcale nie umarł ;>   13.06.2006 14:17
Psycho   Witam! Jestem nowy na tym forum i to mój pierw...   05.07.2006 16:36
Avadakedaver   normalnie. Dumbledore był wykończony po wypiciu e...   06.07.2006 15:40
Pszczola   Och! Jak żałuję, że nie mam przy sobie VI tomu...   06.07.2006 01:09
Ronald   Najpierw chciałbym zadać małe pytanie. Dlaczego Zw...   06.07.2006 15:02
Pszczola   Ale kto mógł o tym wiedzieć? Komu Dumbledore zdrad...   06.07.2006 15:23
Ronald   To, że tak wysnuwam wnioski, nie znaczy, że uw...   07.07.2006 17:50
Pszczola   Po co komuś ciało Dumbledore'a? Nie sądzę, żeb...   07.07.2006 21:11
Katarn90   wg mnie śmierć Dumbla nie była upozorowana, ale za...   08.07.2006 11:14
Ronald   Tak naprawdę to mi się też wydaje, że to było troc...   09.07.2006 12:47
Pszczola   Ach, rozumiem.Możliwośc sztucznej śmierci, niczym ...   09.07.2006 13:46
Katarn90   heh, myślałem, że ustaliliśmy iż profesorek nie ży...   09.07.2006 14:08
Katarn90   ale ktoś to musiał zrobić, ktoś kto stał pod wieżą...   09.07.2006 14:33
Pszczola   Jeżeli już, to sam Dumbledore podmieniłby ciała, a...   09.07.2006 17:04
Ronald   KURCZĘ!!!!!! Tu nikt nie ...   09.07.2006 22:17
Katarn90   KURCZĘ!!!!!! Tu nikt nie ...   10.07.2006 11:26
Pszczola   No, to tym trudniejsze by było podmienie ciał. Zwł...   10.07.2006 01:49
owczarnia   Katarn, nie krzycz na Rona, bo on wcale niegłupio ...   10.07.2006 13:00
Ronald   No właśnie :P To wyjdzie z tego całkiem ciekaw...   10.07.2006 15:40
Pszczola   Cel uświęca środki? Ronald, Ronald...Chyba nie z...   10.07.2006 17:24
marek   Trochę nad tym myślałem i wydaje mi się, że zmieni...   10.07.2006 23:48
Pszczola   Dyskusja, zresztą całkiem interesująca, na temat Z...   11.07.2006 02:50
Katarn90   nie krzyczę, owco, nie krzyczę :D   11.07.2006 11:21
kubaj0   Ale tak epicko brzmi prośba Dumbledore'a do Sn...   15.07.2006 12:26
owczarnia   Nie, my po prostu wierzymy w to, że J.K. Rowling n...   15.07.2006 13:16
Flegma   Widze że osoby wypowiadające sie na forum są bardz...   15.07.2006 17:48
Pszczola   Flegmo, czytamy ;) Cóż, miałam przeczucie, że Dum...   16.07.2006 02:28
Ronald   MÓJ BOŻE!!! Przecież tak właściwie to ...   16.07.2006 12:14
gucha   Nie sądzę, żeby Dumbledore żył. Bez przesady. Fakt...   16.07.2006 20:11
Hermiona1900   Ale zawsze jest ta świetlana nadzieja...według mni...   30.07.2006 16:07
owczarnia   No i zdaje się, że chyba jednak klops. J.K. Rowlin...   03.08.2006 13:51
owczarnia   Ja tam jeszcze nie czuję się ostatecznie przekonan...   03.08.2006 14:25
Pszczola   Znając Rowling Dumbledore nie żyje. To znaczy, ż...   03.08.2006 14:51
owczarnia   Sfingowanie własnej śmierci kiczem roku? Eeee.   03.08.2006 15:05
em   Mogła tego nie mówić. Zawęziła pole do rozważań o ...   03.08.2006 16:02
owczarnia   Dlatego ja w tym widzę drugie dno ;). Też mnie dzi...   03.08.2006 16:08
owczarnia   Informacja z ostatniej chwili: Rowling powiedziała...   03.08.2006 17:08
smagliczka   Widzę, że są jeszcze tacy, co po wiadomościach z ...   03.08.2006 17:15
paula19   Dumbledore umarł. Też na początku byłam rozczarowa...   04.08.2006 18:14
Pszczola   Kurcze, na to wygląda, że jak wszyscy przyjaciele ...   05.08.2006 02:21
Hito   Mnie niczego nie żal, gdyż nad całą sprawą niewiel...   05.08.2006 11:54
Avadakedaver   a ja się rozczarowałem widząc temat "snape:zd...   05.08.2006 15:57
kubaj0   Avuś, ty chcesz wkręcić ludzi, żeby potem mieli ...   07.08.2006 21:10
Avadakedaver   ja nie kcem żeby Snape był good boy. nie kcem.   08.08.2006 00:57
gucha   a tak teraz czytam... i czytam... i wiecie co? d...   08.08.2006 02:49
Qbs   Cała teoria odnośnie Dumba wieje mi lekkim naciąga...   08.08.2006 11:38
Pszczola   Jasne, tylko Dumbledore może nie tyle wiedział, że...   08.08.2006 12:00


Closed TopicTopic OptionsStart new topic
 


Kontakt · Lekka wersja
Time is now: 08.06.2024 00:41