Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )

2 Strony  1 2 > 
Closed TopicStart new topicStart Poll

Drzewo · [ Standardowy ] · Linearny+

> Klepsydra Czasu..., niewykorzystany dar...

Wrona
post 11.01.2006 22:30
Post #1 

Prefekt


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 368
Dołączył: 03.12.2005
Skąd: Z drugiej strony lustra




Od pewnego czasu zastanawiam sięnad jednym pytaniem: dlaczego Dumbledore dysponując takim urządeniem jak klepsydra czasu (czy jakoś tak, za dobrze nie pamiętam...) nie użył jej by zapobiec wielu katastrofom. np. mógł uchronić Lily i James'a od śmierci. huh.gif

Temat krótki, zrozumiały (mam nadzieję), więc czekam na odpowiedzi (a właściwie chyba domysły)...

Ten post był edytowany przez Wrona: 11.01.2006 22:36


--------------------
"My jesteśmy Farben Lehre - niby nic, a znaczy wiele" :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
HUNCWOTKA
post 11.01.2006 22:50
Post #2 

Uczeń Hogwartu


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 213
Dołączył: 06.06.2005
Skąd: :]




Po pierwsze:jest to zakazane przez ministerstwo i nawet Dumbledor nie może zmieniać czasu,
Po drugie:W WA opisane jest co może się stać w wyniku zmieniania czasu
Po trzecie:jak ty to sobie wyobrażasz?że Dumbledor bedzie cofał się w czasie i wszystkich ratował?
Po czwarte:gdyby nie śmierć lily i Jamesa książka by nie powstała smile.gif


--------------------
"Członkini The Marauders-fanklubu Huncwotów"
Kociaki:]
user posted image
UWAGA GRYZIE:P
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kubik
post 11.01.2006 22:52
Post #3 

Mistrz Różdżki


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 1449
Dołączył: 05.04.2003

Płeć: Mężczyzna



Wprowadzenie czaska [dr slump] było duzym błedem ze strony Jo. Z jednej strony musiała jakoś załatwić uratowanie Syrusza, a z drugiej moga go wprowadzić później.
Dzięki temu urządzeniu idotyczna staje se jakaś obrona skoro mozna sie cofnąc naprawic wszystko.

ps
nie mogł bo musiałby dość długo przy neij majstrować ;p


--------------------
...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lupek
post 11.01.2006 23:12
Post #4 

Forumowy Śmierciożerca


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 580
Dołączył: 08.07.2005

Płeć: Mężczyzna



Z tą klepsydrą czasu jest taka sprawa, że ona tak naprawdę nie zmienia przeszłości, a bardziej wpływa na terażniejszość. Otóż Dumbledore i Hermiona mówili Harry'emu, że nie można niczego zmieniać w przeszłości. Jednak Dumbledore ułożył plan, aby H&Hr zmienili przyszłość(albo raczej terażniejszość), a nie przeszłość, bo przecież w trakcie gdy Harry, Hermiona i Albus rozmawiali w skrzydle szpitalnym, Harry i Hermiona z przyszłości ratowali Syriusza, więc to znaczy, że zmienili terażniejszość... Trochę to skomplikowane, ale jedno jest pewne, otóż czyjejś śmierci przez klepsydre czasu nieudało by się uniknąć, bo nie można po prostu przeszłości zmieniać (można jedynie zmieniać terażniejszość lub wpływać na bliską przyszłość). Więc ta klepsydra nie była aż taką wielką pomyłką... Trochę zagmatwane, ale jednak dość logiczne. http://www.piloty.republika.pl

Ten post był edytowany przez vampirka: 06.10.2016 16:44
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wrona
post 11.01.2006 23:39
Post #5 

Prefekt


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 368
Dołączył: 03.12.2005
Skąd: Z drugiej strony lustra




Dobra... nie można nikogo uratować, a zabić? (jeśli można wpływać na niedaleką przyszłość to można dodać komuś do jedzenia truciznę huh.gif i w przyszłości on umrze wink2.gif )

A co do Ministerstwa to pracują tam chyba sami ludzie bez serca... (większość wink2.gif )

Jeszcze jedno pytanie... Jak myślicie, czy takich klepsydr jest dużo?


--------------------
"My jesteśmy Farben Lehre - niby nic, a znaczy wiele" :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
owczarnia
post 12.01.2006 11:32
Post #6 

Bagheera


Grupa: czysta krew..
Postów: 4378
Dołączył: 20.07.2005

Płeć: Kobieta



QUOTE(HUNCWOTKA @ 11.01.2006 21:50)
Po pierwsze:jest to zakazane przez ministerstwo i nawet Dumbledor nie może zmieniać czasu,
Po drugie:W WA opisane jest co może się stać w wyniku zmieniania czasu
Po trzecie:jak ty to sobie wyobrażasz?że Dumbledor bedzie cofał się w czasie  i wszystkich ratował?
Po czwarte:gdyby nie śmierć lily i Jamesa książka by nie powstała smile.gif
*


Dawno nie widziałam tak krótko, treściwie i trafnie ujętego sedna rzeczy smile.gif. Zgadzam się w stu procentach smile.gif.

Od siebie dodam, że TimeTurner, czyli Zmieniacz Czasu. Nie żadna klepsydra (to tak ogólnie mówię) wink2.gif.


QUOTE(Wrona @ 11.01.2006 22:39)
Jeszcze jedno pytanie... Jak myślicie, czy takich klepsydr jest dużo?
*


My nie myślimy, my wiemy. Każdy, kto czytał Zakon Feniksa, wie smile.gif.

Ten post był edytowany przez owczarnia: 12.01.2006 11:34


--------------------
Welcome back, plus one. we missed you!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Katon
post 12.01.2006 13:15
Post #7 

YOU WON!!


Grupa: czysta krew..
Postów: 7024
Dołączył: 08.04.2003
Skąd: z króliczej dupy.

Płeć: tata muminka



Wchodzimy na teren wyższej matematyki i logiki na poziomie przekraczającym materiał podręcznika dla studentów pierwszego roku prawa. Rowling jakimś cudem uniknęła w trzecim tomie większych absurdów, ale podeszła niebezpiecznie blisko przepaści nonsensu i teraz musi być bardzo ostrożna...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zwodnik
post 14.01.2006 17:09
Post #8 

Prefekt


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 341
Dołączył: 05.04.2003




W samym WA owszem, uniknęła. Ale na przestrzeni całej sagi jest to potworny błąd. Absurdem są same podróże w czasie (tu kłania się nam owa wyśrubowana, wyższa logika) ale przede wszystkim efekt - mamy urządzenie, o wręcz nieograniczonych możliwościach (zapominając na chwilę skąd je mamy i jak powstało). I urządzenie to jest uzywane, aby któś mógł zaliczyć dodatjkowe lekcje mugoloznawstwa, ale nie korzysta się z możliwości uratowania niemal każdego życia. Własnie przez ten absurd rodzą się pytania z serii "Dlaczego nie użyto zmieniacza by..." na które nie ma dobrej odpowiedzi. Koszmarny błąd, naprawiony częsciowo w ZF (zdaje się, że wszystkie zmieniacze zostały zniszczone w Departamencie Tajemnic)


--------------------
AMOR PATRIAE NOSTRA LEX...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hito
post 14.01.2006 21:17
Post #9 

Magik


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 751
Dołączył: 11.10.2005
Skąd: Częstochowa/Wrocław

Płeć: Mężczyzna



Zgadzam się całkowicie z powyższym postem, zresztą sam raz zadałem pytanie ,,Dlaczego nie użyto Time-Turnera, by wrócić do przeszłości na cmentarz i pokroić Voldemorta?'' smile.gif
Pani Rowling mogła inaczej rozwiązać kwestię ratowania Syriusza i Hardodzioba. Przynajmniej wtedy nie byłoby takich spekulacji.



--------------------
Mój nowy fic

One in Fire Two in Blood
Three in Storm Four in Flood
Five in Anger Six in Hate
Seven Fear Evil Eight
Nine in Sorrow Ten in Pain
Eleven Death Twelve Life Again
Thirteen Steps to the Dark Man’s Door
Won’t be turning back no more
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wrona
post 14.01.2006 21:18
Post #10 

Prefekt


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 368
Dołączył: 03.12.2005
Skąd: Z drugiej strony lustra




A jeśli chodzi o rozwiązywanie problematycznych sytuacji, to dlaczego czarodzieje w razie niebezpieczeństwa się nie teleportują gdzie indziej?


--------------------
"My jesteśmy Farben Lehre - niby nic, a znaczy wiele" :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Herma
post 14.01.2006 21:39
Post #11 

Iluzjonista


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 136
Dołączył: 28.09.2005

Płeć: Mężczyzna



moze dlatego, ze to wymaga duzego skupienia aprzy latajacych wszedzie avadach skupic sie nie mozna?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dominisia888
post 14.01.2006 22:28
Post #12 

Ścigający


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 325
Dołączył: 30.10.2005
Skąd: Trójmiasto

Płeć: Kobieta



byc moze o to rowniez chodzi... a czlowiek w razie niebezpieczenstwa przestaje racjonalnie myslec i jakos nikomu by pewnie nie przyszlo do glowy takie rozwiazanie...


--------------------
Czlonkini The Marauders fanklubu Huncwotow

"Śpieszmy się kochać ludzi tak szybko odchodzą..."
[ks. Jan Twardowski]
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mida
post 15.01.2006 00:17
Post #13 

Kandydat na Maga


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 99
Dołączył: 02.08.2005
Skąd: z Polski

Płeć: Kobieta



Szukanie dziury w całym... tak miało być i już. A gdyby rodzice Harry'ego nie zginęli to jak Harry obroniłby się przed Quirelem? Ratując swoich rodziców już w pierwszym tomie zabiłby samego siebie! Przywracając życie matce cofniete zostałoby zaklęcie które chroniło go w pewien sposób rzed dotknięciem Pana Q. Nie uratowałby wtedy Syriusza ani nie odnalazłby komnaty bo już byłby martwy... niezbyt miła perspektywa... pan Q raczej by się nad nim nie ulitował... No i oczywiście Voldemort mógłby przetrwać prawda? Znaczy gdyby rodzice Harry'ego przeżyli to wszystko potoczyłoby się inaczej...ech... http://staczek.com/rodzinne.html

Ten post był edytowany przez vampirka: 04.02.2019 15:46
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wrona
post 15.01.2006 00:24
Post #14 

Prefekt


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 368
Dołączył: 03.12.2005
Skąd: Z drugiej strony lustra




Ale Lily i James nie wiedzieli jakie konsekfancje będzie miała ich śmierć. Ja bym na ich miejscu uciekła wink2.gif Albo chociaż powiedziała Voldemortowi jaki jest zły (tak na wypadek gdyby nie wiedział)


--------------------
"My jesteśmy Farben Lehre - niby nic, a znaczy wiele" :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Herma
post 15.01.2006 11:33
Post #15 

Iluzjonista


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 136
Dołączył: 28.09.2005

Płeć: Mężczyzna



pewno by to uznal za komplement...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
hazel
post 15.01.2006 18:12
Post #16 

czym jest fajerbol?


Grupa: czysta krew..
Postów: 3081
Dołączył: 24.12.2005
Skąd: panic room

Płeć: kaloryfer



Polecam ciekawy FF, opisujący "co by było gdyby...":
Magnus P.


--------------------
user posted image
The voice in my head doesn’t think I’m crazy.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wróżka14
post 24.01.2006 21:17
Post #17 

Kandydat na Maga


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 52
Dołączył: 06.12.2005




Przeprasza, ale to moja wina, moja wina, moja bardzo wilka wina. Przeczytałam tylko temat i jeden post, więc moge sie powtórzyć.

Ale... Uważam, że gdyby ktoś cofnął się w czasie o 16 lat to musiałby je jeszcze raz przezyć, ukrywać się przez cały ten okres, a poza tym świat z którego by się cofną byłby zupełnie inny od tego, z którego wyruszył. Mugłby sie nigdy nie narodzić i resztę życia spedziłby na ukrywaniu się. Igranie z czasem i próby naprawienia przeszłosci mogą s[prowadzić katastrofę, mogliby zabić Volda, ale narodziby sie ktoś gorszy, kogo własnie lord by wykończył. Watpię czy ktos by sie na to zgodził, gdzyby wiedział co go czeka cry.gif .


--------------------
wskrzeszam martwe tematy!!!
nie używam 'edytuj'
jestem n00bkiem !!!
sse.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mari
post 25.01.2006 13:25
Post #18 

Kafel


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 13
Dołączył: 23.01.2006




QUOTE(Wróżka14 @ 24.01.2006 21:17)
Przeprasza, ale to moja wina, moja wina, moja bardzo wilka wina. Przeczytałam tylko temat i jeden post, więc moge sie powtórzyć.

Ale... Uważam, że gdyby ktoś cofnął się w czasie o 16 lat to musiałby je jeszcze raz przezyć, ukrywać się przez cały ten okres, a poza tym świat z którego by się cofną byłby zupełnie inny od tego, z którego wyruszył. Mugłby sie nigdy nie narodzić i resztę życia spedziłby na ukrywaniu się. Igranie z czasem i próby naprawienia przeszłosci mogą s[prowadzić katastrofę, mogliby zabić Volda, ale narodziby sie ktoś gorszy, kogo własnie lord by wykończył. Watpię czy ktos by sie na to zgodził, gdzyby wiedział co go czeka cry.gif .
*


Popieram wink2.gif


--------------------
[SIZE=7][FONT=Courier][B]xxx[/B] [COLOR=blue]
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
harolcia
post 25.01.2006 16:03
Post #19 

przerażona


Grupa: Prefekci
Postów: 1425
Dołączył: 30.07.2005
Skąd: wiesz, że żyjesz? <wro>

Płeć: Kobieta



QUOTE(Mari @ 25.01.2006 14:25)
QUOTE(Wróżka14 @ 24.01.2006 21:17)
Przeprasza, ale to moja wina, moja wina, moja bardzo wilka wina. Przeczytałam tylko temat i jeden post, więc moge sie powtórzyć.

Ale... Uważam, że gdyby ktoś cofnął się w czasie o 16 lat to musiałby je jeszcze raz przezyć, ukrywać się przez cały ten okres, a poza tym świat z którego by się cofną byłby zupełnie inny od tego, z którego wyruszył. Mugłby sie nigdy nie narodzić i resztę życia spedziłby na ukrywaniu się. Igranie z czasem i próby naprawienia przeszłosci mogą s[prowadzić katastrofę, mogliby zabić Volda, ale narodziby sie ktoś gorszy, kogo własnie lord by wykończył. Watpię czy ktos by sie na to zgodził, gdzyby wiedział co go czeka cry.gif .
*


Popieram wink2.gif
*


Zgadzam się z Wami. Sądzę też, że będąc na miejscu Harry'ego nie chciałabym cofnąć się w czasie tylko po to, żeby uratować swoich rodziców, ale w pózniejszych konsekwencjach zniszczeć kogoś innego lub większą ilość osób. Poza tym, Harry przeżył tyle, że normalny człowiek mógłby tego nie przeżyć, więc ja dziękuję, ale jakbym miała na jego miejscu widzieć ( choćby z ukrycia) wszystko od nowa, to chyba bym kipła na miejscu.
I jeszcze siedzieć w ukryciu - to chore... dry.gif


--------------------
Prefekt Gryffindoru Członkini KLL

Tekst do wygrawerowania na nierdzewnej bransoletce, noszonej stale na przegubie na wypadek nagłego zaniku pamięci
Barańczak Stanisław
1.) JEŻELI COŚ CIĘ BOLI: - DOBRA WIADOMOŚĆ: ŻYJESZ. - ZŁA WIADOMOŚĆ: TEN BÓL CZUJESZ WYŁĄCZNIE TY.
2.) TO WSZYSTKO DOOKOŁA, CO CIĘ SZCZELNIE OTACZA NIE CZUJĄC TWEGO BÓLU, JEST TO TAK ZWANY ŚWIAT.
3.) UBAWI CIĘ, ŻE JEST ON REALNY I JEDYNY, A LEPSZEGO NIE BĘDZIE PRZYNAJMNIEJ PÓKI ŻYJESZ.
4.) GDY JUŻ SKOŃCZYSZ SIĘ ŚMIAĆ, ODRZUĆ LOGICZNY WNIOSEK, ŻE TAKI ŚWIAT BYĆ MUSI PRZYWIDZENIEM LUB SNEM.
5.) TRAKTUJ GO CAŁKIEM SERIO, JAK ON PRZED CHWILĄ CIEBIE - DOKONUJĄC WYBORU SPECJALNEJ CIĘŻARÓWKI,
6.) BY W OKREŚLONYM MIEJSCU I UŁAMKU SEKUNDY POTRĄCIŁA CIĘ, KIEDY PRZECHODZIŁEŚ PRZEZ JEZDNIĘ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Katon
post 25.01.2006 17:30
Post #20 

YOU WON!!


Grupa: czysta krew..
Postów: 7024
Dołączył: 08.04.2003
Skąd: z króliczej dupy.

Płeć: tata muminka



A nie przyszło wam do głowy, że rzeczywistośc i czasoprzestrzeń mogą mieć jakieś potężne mechanizmy obronne przed takimi ingerencjami? Cofnięcie się w czasie o niewielki okres może nie rozregulowywać tego mechanizmu w stopniu grożącym katastrofą, ale np. juz cofnięcie się o dobę mogłoby być ryzykowne. Albo nawet niemożliwe.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
harolcia
post 26.01.2006 10:33
Post #21 

przerażona


Grupa: Prefekci
Postów: 1425
Dołączył: 30.07.2005
Skąd: wiesz, że żyjesz? <wro>

Płeć: Kobieta



QUOTE(Katon @ 25.01.2006 18:30)
Cofnięcie się w czasie o niewielki okres może nie rozregulowywać tego mechanizmu w stopniu grożącym katastrofą, ale np. juz cofnięcie się o dobę mogłoby być ryzykowne. Albo nawet niemożliwe.
*


To jest prawdopodobne, i w pewnym sensie zgadzam się z Tobą smile.gif


--------------------
Prefekt Gryffindoru Członkini KLL

Tekst do wygrawerowania na nierdzewnej bransoletce, noszonej stale na przegubie na wypadek nagłego zaniku pamięci
Barańczak Stanisław
1.) JEŻELI COŚ CIĘ BOLI: - DOBRA WIADOMOŚĆ: ŻYJESZ. - ZŁA WIADOMOŚĆ: TEN BÓL CZUJESZ WYŁĄCZNIE TY.
2.) TO WSZYSTKO DOOKOŁA, CO CIĘ SZCZELNIE OTACZA NIE CZUJĄC TWEGO BÓLU, JEST TO TAK ZWANY ŚWIAT.
3.) UBAWI CIĘ, ŻE JEST ON REALNY I JEDYNY, A LEPSZEGO NIE BĘDZIE PRZYNAJMNIEJ PÓKI ŻYJESZ.
4.) GDY JUŻ SKOŃCZYSZ SIĘ ŚMIAĆ, ODRZUĆ LOGICZNY WNIOSEK, ŻE TAKI ŚWIAT BYĆ MUSI PRZYWIDZENIEM LUB SNEM.
5.) TRAKTUJ GO CAŁKIEM SERIO, JAK ON PRZED CHWILĄ CIEBIE - DOKONUJĄC WYBORU SPECJALNEJ CIĘŻARÓWKI,
6.) BY W OKREŚLONYM MIEJSCU I UŁAMKU SEKUNDY POTRĄCIŁA CIĘ, KIEDY PRZECHODZIŁEŚ PRZEZ JEZDNIĘ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ELF
post 29.01.2006 23:32
Post #22 

Tłuczek


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 45
Dołączył: 11.11.2004
Skąd: Z boiska...




Wydaje mi się, ze tutaj bardziej chodzi o moralnosć niz o to, że ministerstwo zabroniło. Jężeli ktoś umiera to znak, ze tak mialo być i nie wolno tego zmieniać. Nikt nie jest Bogiem i to nie do nas (nich) należy decyzja kto może żyć a kto nie... niestety , ale taka jest brutalna prawda...


--------------------
user posted image
Harry Potter jest jedyna osobą, która przeżyła kopniaka z półobrotu od Chucka Norrisa. Potterowi została tylko blizna w kształcie błyskawicy na czole.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wrona
post 30.01.2006 09:39
Post #23 

Prefekt


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 368
Dołączył: 03.12.2005
Skąd: Z drugiej strony lustra




QUOTE(ELF @ 29.01.2006 23:32)
Wydaje mi się, ze tutaj bardziej chodzi o moralnosć niz o to, że ministerstwo zabroniło. Jężeli ktoś umiera to znak, ze tak mialo być i nie wolno tego zmieniać. Nikt nie jest Bogiem i to nie do nas (nich) należy decyzja kto może żyć a kto nie... niestety , ale taka jest brutalna prawda...
*




Na takiej zasadzie nie można zabijać... I co? Ludzie i tak zabijają innych...


--------------------
"My jesteśmy Farben Lehre - niby nic, a znaczy wiele" :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Katon
post 30.01.2006 13:36
Post #24 

YOU WON!!


Grupa: czysta krew..
Postów: 7024
Dołączył: 08.04.2003
Skąd: z króliczej dupy.

Płeć: tata muminka



Właśnie. Twoje tłumaczenie niczego nie wyjaśnia. Piszesz tylko jak być powinno. Czarnej Magii nie powinno być, i co?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wróżka14
post 30.01.2006 20:35
Post #25 

Kandydat na Maga


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 52
Dołączył: 06.12.2005




Co do zmieniacza mam dwa temaciki do rozpracowania.

1. Podobno nie można było zmieniać przeszłości i była to podstrawowa zasada, a przecież Harry i Hermiona cofnęli sie po to by cofnąc bieg wyda zeń, prawdo jest, ze Syriusz jeszcze nie zginął, wiec nie namieszali, ale Hardogdzib _ zmienili losy swiata (no może nie do końca)

2. O tym już było,ale "kazali" zakończyć, a ja zacznę tu, gdzie wolno. Harry zobaczył sie na drugim brzegu jeziora i potem pojął co sie stało, a to oznacza, że już tam był, a to jest tzw. PĘTLA CZASU - jest dość niebezpieczna.
Jak Harry wrócił to pamiętał co się wydażyło, wiec pamiętałby, ze cofnął sie też wczesniej, atu nic. Może jednak nie on był wcześniej na drugiej stronie jeziora - ale kto? I tu mamy pętlę pytań (ktura na szczęśnie jest nieszkodliwa - prawdopodobnie)


--------------------
wskrzeszam martwe tematy!!!
nie używam 'edytuj'
jestem n00bkiem !!!
sse.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Strony  1 2 >
Closed TopicTopic OptionsStart new topic
 


Kontakt · Lekka wersja
Time is now: 28.03.2024 20:31