Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )

[ Drzewo ] · Standardowy · Linearny+

> Hp A Religia Katolicka, Tym razem na serio

matoos
post 26.07.2005 11:48
Post #1 

Wytyczający Ścieżki


Grupa: czysta krew..
Postów: 1877
Dołączył: 15.04.2003
Skąd: Ztond...

Płeć: Mężczyzna



Jest kilka rzeczy w HP które mnie irytują, zwłaszcza kiedy patrzę na nie z religijnego punktu widzenia (acz nie tylko). Ciekawi mnie wasze zdanie na ten temat.

1. Uporczywe traktowanie mugoli jako kogoś gorszego niż czarodziei. Nie przez postacie, ale przez samą autorkę. Zauważcie, że większość mugoli jakich widzimy w książce to idioci, grubasy, snoby i co tylko złego przyjdzie nam do głowy to na pewno znajdzie swe zastosowanie w opisie kolejnej mugoslkiej postaci. Mało tego - nawet osoby które wiedzą o czarnoksięskim świecie ale nie posiadają odpowiednich umiejętności aby czarować także są jednostkami upośledzonymi - vide Filch i ta kobitka co pilnowała Harry'ego na Privet Drive i zapraszała go na herbatę (nie pamiętam jak się nazywała tongue.gif)

2. Sama idea mugoli jako osób nie wierzących w magię jest dla dziecka które zaczyna czytać pierwszy tom dość niebezpieczna. Bo powiedzmy sobie, że rodzic jakiś czas później powie dziecku, że magia nie istnieje. Co dziecko powie? No cóż, przykre że moja własna mama jest mugolką. Dziecko trzeba odpowiednio przygotować do czytania tej książki a to nie powinno być konieczne - zwłaszcza w przypadku książki, która, tak jak pierwszy tom, jest napisana językiem skierowanym głównie do dzieci młodych - 11, 12 lat - które są bardzo podatne na sugestie.

3. Brak jakichkolwiek przejawów religii w HP. Jakichkolwiek. Nikt się nie modli, nie mówi: "O Boże!", nie ma wzmianek o księżach, kapłanach czy czymkolwiek. HP opisuje naprawdę wszystkie aspekty życia bohaterów - pomijając ten jeden. Mi osobiście wydaje się to podejrzane. Moją irytację wzmaga dodatkowo fakt, że istnieją w HP święta Bożego Narodzenia - pomimo że nikt nie mówi o Bogu... takie hedonistyczne traktowanie świąt do niczego ciekawego nigdy nie prowadziło. Oczywiście nie ma także świąt Wielkiej Nocy (pomimo istnienia świąt Bożego Narodzenia...).

4. Po przeczytaniu 6 tomu naprawdę martwi mnie to w którą stronę ta seria zdąża (nie martwcie się, możecie czytać, nie będzie żadnych spoilerów). Z tomu na tom robi się coraz bardziej mroczna i brutalna. Już 5 tom zastanawiał mnie pod tym względem - bezpardonowa walka w Instytucie Tajemnic, Harry bez najmniejszych wyrzutów sumienia rzucający na Bellatrix zaklęcie niewybaczalne... To nie jest dobry przykład pozytywnego bohatera. Pomijam już notoryczne łamanie przez Pottera wszelkich praw jakie tylko się nadarzą, co też mocno mnie irytuje, jako żem istotą o charakterze zdecydowanie praworządnym. Ale fakt tego, że HP nawet przez moment nie zastanawia się nad tym czy powinien użyć Crucio - a po samym użyciu nie ma żadnych wyrzutów sumienia. Pomimo że zaklęcie należy do grona zakazanych i śmiertelnie niebezpiecznych. Uczucie irytacji względem takich scen nasili się jeszcze po przeczytaniu 6 tomu, ci którzy czytali sądzę że zrozumieją z jakich przyczyn.

5. Punkt ostatni także dotyczy zaklęć niewybaczalnych. Straszliwie irytuje mnie zaklęcie Avada Kedavra, które odziera śmierć z wszelkiego majestatu. Sprawia, że zabicie człowieka staje się rzeczą prostą jak pstryknięcie palców. Co więcej, nie ma przed nim żadnej obrony, co sprawia że jest jeszcze gorsze. Cicha, pozbawiona znaczenia śmierć przed którą nie można uciec - to najgorszy rodzaj umierania imho. A w HP takiej właśnie jest najwięcej.

Ci którzy dotarli tak daleko - proszę o wyrażenie swojego zdania. Co o tym sądzicie? Jakie jest wasze zdanie na powyższe tematy? Prosiłbym o poważne podejście do tematu.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Odpowiedzi
kubik
post 26.07.2005 13:27
Post #2 

Mistrz Różdżki


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 1449
Dołączył: 05.04.2003

Płeć: Mężczyzna



1 => Dobra ale Dursleyowie to byli kawałki chamów do potęgi i sam przyznasz należało im się smile.gif Chociaż można się zastanawiać czemu Dudley nie jest najlepszymj kolegą Pottera, Petunia ukochaną ciocią a Vernon wujem. Po prostu taka była wola Jo i przy najbliższym wywiadzie warto by to pytanie zadać. To samo się odnosi do harłaków. Filch jest przedstawiony jako strasznie antypatyczny kolo. Ale pani Arabela? Nie wydaje mi się. Sure jest słaba ale nie pojawia się w OotP żaden quote który mógłby jakieś negatywne emocje sprowadzić na czytelnika.

2 => 12 lat to już bardzo poważny wiek [tongue.gif] Dobra bez śmiechów. Uważam, że tutaj poważną role mają do odegrania rodzice. Jeżeli już pozwalają czytać dziecku Filozoficzny Kamień to niech robią to wspólnie. [Pomijając to, że żaden z tomów nie jest dla dzieci poniżej 12-13 lat.]

3 => O sorki Herma czasami mówi O Boże! tongue.gif Ale myślę, że przyczyna tego stanu rzeczy leżey gdzieś indziej. Mianowicie, Jo celowo nie przedstawiła świata chrześcijan by uniknąć pewnych kontrowersji. Think książką szatanistyczna a tu jeszcze o religii gadają. Ofcuz mogliby gadać o niej w pozytywnym świetle ale... być może według Jo czarodzieje nie wierzą w Boga. Że tu raczej oni pełnią ta funkcję [ochrony, odwoływania się do nich po pomoc itp.] przeciesz posiadają wiele mocy boskich.
Co do świąt... ciężko by było mieć grudzień bez nich. Już święta wielkanocne są mniej znane i dlatego ich nie ma. Aha i tak 24 XII został potraktowany tylko jako pokazanie przerwy w nauce + dawanie prezentów.

4 =>
QUOTE(Matti)
bezpardonowa walka w Instytucie Tajemnic, Harry bez najmniejszych wyrzutów sumienia rzucający na Bellatrix zaklęcie niewybaczalne...

BTW to jest taki błąd logiczny ta walka... że największy dotychczas a jego duchy będą ścigać Jo po wsze czasy. Ale wracając do Belli. Cuuuż myslę, że Harry postąpił dokładnie tak jak większość ludzi. Czuł chęć zemsty [naturalne] i co ważniejsze miał możliwość jej wypełnienia. W takich wypadka nie ma miejsca na wyrzuty sumienia. Tutaj dotykamy aspektów wiary. Czy gdyby Potter znał nauki Boga o wybaczaniu to by równierz rzucił Crucio? IMO Potter wtedy miał poczuć jak to jest władać zaklęciem niewybaczalnym a religia by mu na to nie pozwalała. Wyobraź sobie co by się działo gdyby wbrew wierze Potter jednak sprawił ból Belli.
QUOTE(Matti)
To nie jest dobry przykład pozytywnego bohatera. Pomijam już notoryczne łamanie przez Pottera wszelkich praw jakie tylko się nadarzą, co też mocno mnie irytuje, jako żem istotą o charakterze zdecydowanie praworządnym.

A haaa. Więc uważasz, że mały Potter powinien być nieskazitelnym, czystym wolnym od 'zła' bohaterem? Cóż... Jo się z toba niezgadza. Bohater nowożytny to nie jest jakiś superman. To zwykły człowiek, szary człowiek ze zwględu na pozycje jak i moralność. Pamiętaj, że w HP nie ma dobra i zła. Jest tylko władza i ci zbyt słabi by po nią sięgnąć. [Przynajmniej według Quillermorta tongue.gif] Potter wyłamuje się z tego pierwszego ale już w drugim ma wiele wątpliwości. Poza tym taki bohater [superman] jest trudny do zaakceptowania.


5 => Ależ Matti, śmierć w większości wypadków jest własnie przypadkowa 'odarta z majestatu' Śmierć na łóżku w otoczeniu krewnych i przyjaciół jest właśnie rzadka. Jeszcze w szpitalu ale to już dyskusyjna sprawa czy to jest śmierć dobra. Hmm można przyjąć, że tak.
QUOTE
A w HP takiej właśnie jest najwięcej.

Spójrz:
QUOTE
I think what I was trying to do with the death in this book [OotP] was show how very arbitrary and sudden death is. This is a death where you didn't have a big death bed scene. It happened almost accidentally and that is one of the very cruel things about death and they're now in a war situation where that really does happen, where one minute you're talking to your friend and the next minute he's gone. It's so shocking and so inexplicable… "Where did they go?" I found it upsetting to write, because I knew what it would mean to Harry."

Taki był plan Jo.


SPOJLER!!!
Zresztą w VI tomie [i nie tylko w IV równierz] pokazano jak tródno jest zabić. Jedynie śmieciożercy i Vold są na tyle zdegenrowani by robic to bez skrupułów. Malfoy nie mógł zabić Dumbla mimo iż poziom jego umięjętności na to pozwalał. I teraz czy oskarżamy Boga o to, że stworzył ludzi dla których zabicie jest czynem naturalnym? [sorki głupie pytanie ^^" chodziło mi o stworzyciela świata] Czy oskarżamy Tolkiena o to, że stworzył świat w którym mord jest czymś prostym?
SPOJLER!!!

Wiele moich punktów można bardzo łatwo podważyć [1,2 i 5] do działa Matt XP


--------------------
...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
matoos   Hp A Religia Katolicka   26.07.2005 11:48
MalGanis   1. To normalne. Mugole to jak ludzie, którzy nie z...   26.07.2005 12:06
anagda   1. co do tego traktowania... prawda... wszyscy mug...   26.07.2005 12:28
MalGanis   Właśnie! Też bym wolał zerwać Avadę niż dosta...   26.07.2005 12:42
Child   Sprawia, że zabicie człowieka staje się rzeczą pro...   26.07.2005 12:52
kubik   1 => Dobra ale Dursleyowie to byli kawałki cham...   26.07.2005 13:27
Katon   Bardzo dobry temat. 1. Absolutnie się zgadzam. To...   26.07.2005 13:40
matoos   Dobra, będę się ustosunkowywał. Ad.1: Kubik, ale ...   26.07.2005 14:11
Itilien   1. Może trzeba na to patrzeć inaczej, nie konieczn...   26.07.2005 14:33
Zwodnik   Odpowiem bezpośrednio autorowi, prawdopodobnie pow...   26.07.2005 19:35
Pszczola   Mysle,ze calkiem ladnie jest ten problem podsumow...   26.07.2005 21:40
Katon   Rowling jest praktykującą crześcijanką. Któregoś z...   27.07.2005 17:56
Ania*   Hmm... Miałam 8 lat, gdy przeczytałam pierwszy tom...   27.07.2005 21:03
Verita   1. Hm.... to fakt, mugole sa przedstawianiprzez Ro...   27.07.2005 21:42
matoos   Ad. 1: Sorki, ale trochę się mijacie z tym co mówi...   28.07.2005 14:11
Verita   2. Widzisz, ten czlowiek odnawiajacy kamienice, mo...   28.07.2005 15:42
Zwodnik   Nie, nie powinien mieć wyrzutów sumienia. To nie z...   28.07.2005 18:24
Pszczola   Zgadzam sie Zwodnik. Ale popatrzcie na Harry'e...   29.07.2005 02:43
Katon   Zwodnik - mylisz się. W uniwersum HP zaklęcia niew...   29.07.2005 13:43
Zwodnik   Wydaje mi się, że ocena moralna tego, co zrobił Ha...   29.07.2005 17:40
Luna Fletcher   Harry użył zaklęcia niewybaczalnego na osobie, któ...   29.07.2005 18:37
Cloud   A ja mam tylko jedno pytanie: Co wy byście zrobili...   29.07.2005 18:37
Verita   To czy ktos czuje sie podle z powodu bycia lepsz...   29.07.2005 19:19
Katon   Ciężko się z Tobą dyskutuje Zwodniku bo wyznajesz ...   01.08.2005 13:20
Zwodnik   Co do hierarchii wartości różnimy się wyraźnie, je...   02.08.2005 04:52
Nes   1. pogardzani chyba nie, raczej pokazani jako smie...   02.08.2005 06:25
Katon   Zwodniku, zupełnie ignorujesz aspekt duchowo - met...   02.08.2005 14:20
MalGanis   http://www.prorok.pl/grafika/obrazy/nie.jpg   02.08.2005 18:47
matoos   http://forumspam.articblue.nl/user_related/misc/im...   02.08.2005 19:36
jabol50   1.Godna śmierć. Od razu przypomina mi się wywiad z...   02.08.2005 19:52


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 


Kontakt · Lekka wersja
Time is now: 18.06.2024 20:11