Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )

[ Drzewo ] · Standardowy · Linearny+

> Harry Potter A Benedykt Xvi, ;P

Nes
post 14.07.2005 21:57
Post #1 

Uczeń Hogwartu


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 195
Dołączył: 26.02.2004
Skąd: Szczytno




http://wiadomosci.onet.pl/1130230,69,item.html

esz. kurna co to za bezprawna edycja moich postow kubik? prosze mi sie tutaj nie wpierniczac w moj rewir. wynocha!

czytaliscie juz?

Ten post był edytowany przez Nes: 15.07.2005 19:29


--------------------
user posted image

"Gryffindor - You're brave, but you'll probably die by 20."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Odpowiedzi
Zwodnik
post 05.08.2005 07:23
Post #2 

Prefekt


Grupa: Magiczni Forumowicze
Postów: 341
Dołączył: 05.04.2003




QUOTE
Gdy bym był w innej parafii z jakimś super księdzem to pewnie pisał bym tu co innego.


A no właśnie. I tutaj sam sobie pokazałeś, ile są warte twoje wypowiedzi n.t. ogółu księży. SAM przyznałeś, że na podstawie zachowania jednego księdza/jednej parafi stworzyłeś obraz całego kleru i wziąłeś się za jego (IMHO bardzo stronnicze) ocenianie. No, ale przynajmniej się do tego przyznałeś.

A wracając do tematu...Nie neguję całkowicie faktu, że HP "jakieś" niebezpieczeństwo ze sobą niesie. Niemniej jednak obawy te wydają mi się bardzo przesadzone. Bardzo wątpie, aby jakiekolwiek dziecko zainteresowało się satanizmem lub uwierzyło w magię czytając HP. Mimo, że są w nim dość kontrowersyjne sceny, jak choćby wskrzeszenie Voldemorta (tylko przypadkiem w polskim wydaniu znalazło się na stronie 666 wink.gif ? ). A Wątpliwe jest to już choćby z tego względu, że magia w HP ma naprawdę bardzo niewiele wspólnego z praktykami magicznymi w realnym świecie (jak choćby Voodo). Magia w HP jest opisana w naprawdę zabawny sposób, polega głównie na machaniu kijkiem i wypowiadaniu formułek. A co poza tym ? Wróżbiarstwo, które ma więcej wspólnego z horoskopami z gazet niż magią, Zielarstwo i Opieka, których magiczny charakter polega jedynie na zastąpnieniu prawdziwych roslin i zwierząt przez wymyslone ? Idąc tym tropem, więcej Magii jest już chocby w książkach Tolkiena, Sapkowskiego (te akurat zupełnie nie nadają się dla młodszych, ale szczerze - kto zabierze dwunastolatkowi książkę Spaka i powie "jesteś na to jeszcze za młody" ? ) i ogólnie całej literatucze fantasy .Ale poza HP nikt jakoś się tym tematem nie interesuje. Zgadzam się z wnioskiem, że trzeba czuwać (słowo pomoc uważam za zbyt duże) nad dzieckiem czytającym HP. Ale czy to dotyczy tylko książek Rowling ? Czy jeżeli rodzice tak się obawiają o moralność swoich pociech i właściwe rozumienie tego, co czytają, to nie powinni w ten sam sposób traktować WSZYSTKICH czytanych przez dzieci książek ?,Poza tym IMHO w HP ważniejsze jest wskazanie całości "dobrego" przesłania, (które nie zawsze jest oczywiste na pierwszy rzut oka), niż eliminowanie potencjalnych zagrożeń. Odpowiedzmy sobie szczerze - w jakim wieku musiałoby być dziecko, aby nie rozesmiać się w twarz rodzicowi, który zacznie powaznym głosem tłumaczyć, że nie ma czegoś takiego jak czary, nie mozna latać na miotłach itd ?

Całowicie osobną grupę stanowią nawiedzeni, jak chociażby te wybitne jednostki, które urządzały palenie HP na stosie. To jest dla mnie klasyczny przykład oszołomstwa w najgorszej postaci. Z takimi nie warto nawet podejmować dyskusji choćby dlatego, że nie ma się do niej materii - własciwie wszyscy "palacze" z dumą przyznają, że nie przeczytali ani jednej linijki książek Rowling, Więc o czym tu dyskutować ?

Generalnie cały ten szum zdaje się być dziełem mediów, szukających sensacji - A taką niewątpliwie jst starcie wielkiego autorytetu religijnego z "światkiem" jednej z najpopularniejszych książek na świecie. A w tym wszystkim gubi się gdzieś pozytywne przesłanie płynące z HP: że największą siłą jest miłość, że jej ukoronowaniem i największym poświęceniem jest oddanie zycia za drugiego człowieka (W formie z HP, jako zaklęcie ochronne jest to łatwiejsze do zrozumienia dla małego dziecka), że jedną z najcenniejszych rzeczy na świecie jest przyjaźń, że nie jest ważne pochodzenie, rasa, stan majątkowy itd, ale to, co każdy ma w sercu...Czy którekolwiek z tych przesłań kłóci się z nauką Chrystusa ? Ale podane w tej formie (pozornie świeckiej, bez wstawek czysto religijnych) jest strawne dla każdego dziecka na świecie bez względu na wyznanie. Niewazne, czy To Chrześcijanin, Hinduista czy Muzłumanin. Odczyta i odbierze dokładnie to samo dobro.

I tu właśnie zaczyna się różnica poglądów między mną a Benedyktem XVI (dumnie to zabrzmiało smile.gif ). Troszkę zjadę z tematu HP, ale tylko pozornie. Chodzi mi mianowicie o jego działalność w kongregacji Nauki Wiary (która jest, co tu dużo mówiąc, w prostej linii potomkiem inkwizycji). A jeszcze konkretniej o jeden z dogmatów, z którym mimo, że jestem praktykującym Katolikiem, nijak nie mogę się zgodzić - chodzi tu o dogmat mówiący o niemożności zbawienia poza kościołem Katolickim. Co to ma wspólnego z HP ? Wbrew pozorom bardzo wiele.
Ponieważ patrząc z jego perspektywy, poświęcenie w HP czysto religinjych akcentów (modlitwy, udział w nabożństwach itd) na rzecz lepszego odbioru pozytywnego przesłania przez ludzi innych wyznań jest czymś negatywnym. Ale dla mnie jest to fakt jak najbardziej pozytywny ! Uczyć dobra należy każde dziecko niezaleznie od jego wyznania (a jeśli mówimy o dzieciach, to trzeba raczej powiedzieć: "od wyznania jego rodziców") i kręgu kulturowego w jakim dorasta. Nie twierdzę naturalnie, że jestem w tej kwestii jakiś autorytetem. Ale Teologia to nie fizyka, gdzie jest tylko jedna prawda, którą wpaja nam pan profesor. Mi akurat w tym przypadku własne sumienie podpowiada coś zupełnie innego niż Papieżowi.

Wracając już całkowicie do HP - magia nie jest treścią książki, a tylko otoczką, ubraniem. Po częsci ma ten świat ubarwnić, po częsci uczynić ciekawszym i weselszym, bardziej niezwykłym a przez to pociągającym. Ale również niektóre jej aspekty są są po prostu łatwiejszym do przełknięcia opakowaniem Dobra, którego książki o HP uczą. I jesli ktoś naprawdę dokładnie je przeczyta, nie będzie martwił się o moralność czytelników. Bo chocby ze wspomnianego przeze mnie wyżej fragmentu o Lily oddającej życie za syna ,każdy w miarę uwazny czytelnik wydobędzie to, co istotne - ucieleśnienie największego poświęcenia i jego mocy. Moim zdaniem nawet młodsze dzieci są to w stanie dostrzec bez pokazywania palcem. Czepialski natomiast, który przeleci oczami tekst bez zastanowienia, zobaczy jakiś starożytny pogański rytułał zionący czarną magią, a nawet "profanację" ofiary Chrystusa. Ale czy Jezus kiedykolwiek mówił "Nie powtarzajcie mojej nauki" ? Wydaje mi się, że wręcz przeciwnie...



--------------------
AMOR PATRIAE NOSTRA LEX...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Nes   Harry Potter A Benedykt Xvi   14.07.2005 21:57
Nimfka   P..... o Szopenie. Ile razy można gadać o tym samy...   14.07.2005 22:06
BlackOmen   Tyle ze Pottera nie omawias zna lekcjach jezyka p...   14.07.2005 23:34
Eva   Tak mi sie przypomina: "Najdroższy ojcze Ryd...   15.07.2005 00:06
matoos   Przestańcie się głupio naśmiewać, debile jedne... ...   15.07.2005 14:13
BlackOmen   AAAAAAAAAA! http://img320.imageshack.us/img320...   15.07.2005 14:21
kubik   PapieŻ jako osoba publiczna i oficjalny reprezenta...   15.07.2005 14:25
matoos   Kubik ale Ratzinger w czasie o którym mówi ten art...   15.07.2005 17:43
kubik   aha no to sorki <- no i w zasadzie na tym skonc...   15.07.2005 18:03
Eowina   Czy wy nie przesadzacie troszkę ??? Zachowujecie ...   16.07.2005 15:45
Puszczyk   1. Gdyby wszyscy nie robili tyle szumu wokół książ...   17.07.2005 23:09
Magya   Papież nie ma tutaj nic wspólnego. Powiedział co m...   18.07.2005 09:52
BlackOmen   Dojrzec? Zrozumiec? Nie rozpedzilas sie za bardzo...   18.07.2005 10:41
Magya   Dojrzec? Zrozumiec? Nie rozpedzilas sie za bardzo...   18.07.2005 13:57
HUNCWOTKA   Przecież bohaterem pierwszej części książki jest j...   18.07.2005 11:05
Magya   "Angorka" 24 lipca 2005, nr 30 (...) Ro...   18.07.2005 14:35
Daga   uh póki nie ma zakazu czytania Pottera, póki nie m...   18.07.2005 18:07
GooD AnGeL   Moim zdaniem troche koleś przesadza -przecież Jan ...   18.07.2005 20:08
Eowina   Ok,ok,moze troszeczke sie rozpedzilam,ale wy tez ...   18.07.2005 21:50
BlackOmen   ŹĄ bo Potter jest cool book, a nasz papież terazn...   18.07.2005 23:52
Shell   Czytajac wasze wypowiedzi mozna sie zalamac :P Wat...   19.07.2005 11:29
Eowina   No niby zgodze sie z wami,ale przeciez zdarzają si...   19.07.2005 15:42
Nes   to czyja to bedzie wina? na kogo powinna spasc odp...   19.07.2005 16:06
Eowina   Własnie to chce powiedziec.Jezeli rodzic nie wytlu...   19.07.2005 16:51
Daga   tylko tyle że niektórym dzieciom nie wytłumaczysz....   19.07.2005 17:45
Szachrajka   Usunełam tamte dwa posty i nie było sprawy. Dyskus...   21.07.2005 13:09
matoos   Esz ale po co od razu usuwać? Dyskusje kształcą ;)   21.07.2005 13:14
Katon   1. Dla mnie sprawa jest poważna i warta dokładniej...   21.07.2005 13:19
owczarnia   Tyle ze Pottera nie omawias zna lekcjach jezyka p...   21.07.2005 14:12
BlackOmen   To chyba w miejscach ktore mozna policzyc na pala...   21.07.2005 23:28
owczarnia   To chyba w miejscach ktore mozna policzyc na pala...   22.07.2005 03:10
BlackOmen   To jak otrzymas zpotwierdzenie to podziel sie info...   22.07.2005 20:50
Daga   nie no, Hobbit jest (przynajmniej u nas) lekturą o...   22.07.2005 20:53
Paulus   Powiem wam jedno: TEN CZŁOWIEK MA RACJE.   25.07.2005 00:53
Pszczola   Ughhrr...wybaczcie, nie chcialam tracic nerwow, wi...   25.07.2005 02:21
BlackOmen   http://img306.imageshack.us/img306/7600/jesuslove...   26.07.2005 00:21
Berta Griphook   Za bardzo mnie to nie obchodzi , nie rusza , nie p...   26.07.2005 00:25
Katon   Co Ty pier.....?!?!? Rozumiem, że to forum...   26.07.2005 13:50
owczarnia   Ekhm, kiedy ten obrazek pochodzi z bardzo znanego...   27.07.2005 21:16
Paulus   No i przyanmniej są normalni ludzie na tym forum. ...   26.07.2005 20:28
Berta Griphook   O ile dobrze mi wiadomo, fora są właśnie po to aby...   26.07.2005 21:11
Katon   Napisałem już na tym forum kilka postów na taki cz...   27.07.2005 18:01
Berta Griphook   Też mam taką nadzieję. Faktycznie, przesadziłam tr...   27.07.2005 19:44
kubik   To, żeś teraz dała Owczarnia Taki antywierny film...   27.07.2005 22:19
Marionetka   Nie, no, to już jest przegięcie. o.O Od początku w...   27.07.2005 22:32
owczarnia   E tam, jakieś lipne te linki dałeś. Nic się nie o...   27.07.2005 23:07
kubik   a wejszłaś na www.emule-project.net?   27.07.2005 23:11
owczarnia   Od razu mówię, że żadnych mesjaszy nie ściągam, ni...   27.07.2005 23:30
Lupek   Benedykto sobie pomyslał że książki pokazują Dumbl...   28.07.2005 14:09
matoos   Nie ale ludzi którzy się wachają potrafią popchnąć...   28.07.2005 15:38
Katon   Co do obrazka może i macie rację, ale argument, że...   29.07.2005 13:35
owczarnia   To z tego, że jeżeli mój argument o znanym filmie ...   29.07.2005 13:43
Katon   Może i jest. Nie wstydzę się tego specjalnie. W św...   29.07.2005 13:45
BlackOmen   Jakos jeszcze w strone satanizmu albo czarnej mag...   29.07.2005 19:44
matoos   Dla ciebie i tak nie ma już ratunku :P A tak seri...   29.07.2005 21:06
BlackOmen   Rodzice mie dalej jak dziecko traktuja http://rep...   29.07.2005 22:21
Lord_Vigunt   podobno HP "głęboko wypacza chrześcijaństwo...   01.08.2005 01:07
Lupek   Powiem tyle jestem katolikiem ale księża mnie w wi...   01.08.2005 11:30
matoos   Hihihi, łatwo jest najeżdżać na księży a jaki to m...   01.08.2005 12:14
Lupek   Ja wykorzystuje okazje wzbogacenia się ale ja nie ...   01.08.2005 12:20
BeBe   Rozumiem,że ty nie mówisz tylko od razu działasz ...   01.08.2005 16:55
matoos   I myślisz że on sobie tego mercedesa kupił z pieni...   01.08.2005 12:42
Katon   Taaaaaa....... Jose moge być kawał buca ale ksion...   01.08.2005 13:33
Lord_Vigunt   Zagrożenia wynikające z obcowania z książką mogą s...   01.08.2005 18:03
matoos   A jaki to ma związek z tematem? Zagrożenie jest i ...   01.08.2005 20:13
Lupek   Po pierwsze podałem przykład mojego własnego zaw...   01.08.2005 20:44
BeBe   Jestem dziewczyną... Jeśli chodzi ci o wypowiedź ...   02.08.2005 20:46
Lupek   w mojej parafi bardzo rzadko a jeśli coś to orga...   02.08.2005 21:54
matoos   A Caritas to niby świeccy prowadzą?   02.08.2005 22:04
Lupek   w większości tak!   02.08.2005 22:08
matoos   O lol...   02.08.2005 22:14
Lupek   mistrzu byłem wiele lat ministrantem i od podszew...   02.08.2005 22:40
matoos   Mistrzu, jestem ministrantem od prawie 10 lat, w o...   03.08.2005 08:57
Lupek   Jest częściowo sponsorowana przez księży a nie p...   03.08.2005 10:39
Zwodnik   A no właśnie. I tutaj sam sobie pokazałeś, ile s...   05.08.2005 07:23
Księżycowa Rosa   Jestem tu nowa i zwię się Księżycowa Rosa, jak kto...   07.08.2005 12:01
Tomak   Mi zwisa i powiewa Co nasz nowy "kochany...   13.08.2005 18:22
matoos   Kolejny debil który ani nie przeczytał tematu, ani...   13.08.2005 19:52
kubik   Kastrować! Co by zepsutych genów potomstwu nie...   13.08.2005 20:17
nowa   Wiesz co ci powiem Nes... BEZNADZIEJNY TEMAT!...   21.08.2005 21:19
MalGanis   o.O Miotły nie istnieją? Człowiek się uczy przez...   21.08.2005 21:27
matoos   Omg... MalGanis, opuść to forum i więcej nie wra...   21.08.2005 23:40
Pszczola   Zwodniku, masz calkowita racje. zgadzam sie z Toba...   23.08.2005 14:58


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 


Kontakt · Lekka wersja
Time is now: 15.05.2025 06:16