Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )

[ Drzewo ] · Standardowy · Linearny+

> Katon, racjonalizm, irracjonalizm, wiara, nauka

Katon
post 21.11.2007 01:17
Post #51 

YOU WON!!


Grupa: czysta krew..
Postów: 7024
Dołączył: 08.04.2003
Skąd: z króliczej dupy.

Płeć: tata muminka



Ja jestem jednak przesądny w kilku sprawach jak przychodzi co do czego. I na myśl, że mam nosić coś co może się przydać kiedy zginę odpowiada mi tylko jedna myśl - to jak kuszenie, żebym zginął. Nie wiem czy nadążacie. Napewno potępicie i słusznie.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Odpowiedzi
Katon
post 26.11.2007 02:24
Post #52 

YOU WON!!


Grupa: czysta krew..
Postów: 7024
Dołączył: 08.04.2003
Skąd: z króliczej dupy.

Płeć: tata muminka



Wybacz, nigdy nie napisałeś głupszego posta. Nigdy nie przyłożyłes takiej niezgrabnej i wielkiej jak cep miarki z napisem 'racjonalność' (bardzo nie na miejscu w tym wypadku) do tak złożonej kwestii i nigdy nie wyciągnąłes tak pochopnych wniosków.

Po koleji.

Wiara w Boga nie ma nic do przesądności. Można zrobić badania, popytać ludzi. Bardzo często przesądy stają się substytutem wiary religijnej. To nie logika, to socjologia i to dosyć elementarna. Prawdę mówiąc wszyscy ludzie jakich znam zajawieni na kosmiczne przepływy energii, pozytywne wibracje i wahadełka nie wierzą w Boga, albo widzą go na sposób panteistyczny i rozmyty. Druga strona medalu jest taka, że oczywiście konsekwentny ateista nie powinien wierzyć w przesądy. Nie powinien też wierzyć w takie przesądy jak wolna wola, odpowiedzialność za własne decyzje i wartość życia jednostki, bo materialistyczny determinizm czyni je zbędnymi i absurdalnymi. Obawiam się, że marny z Ciebie ateista. Nie wierzysz zapewne w uzdrawiającą moc Kaszpirowskiego i śmiercionośną moc drabiny, ale zdajesz się wierzyć w przesąd o wolnej woli. Ja jako wierzący mogę bez wahania odrzucić Kaszpirowskiego zachwycając się nadal wolną wolą. Ateizm bardzo ogranicza. Wiara w Boga sprawia, że nie mogę w niego nie wierzyć. Ale pozwala mi dodatkowo wierzyć we wróżki i pegazy jeśli weźmie mnie na to chęć, nie czyniąc mnie heretykiem. Materialista, który chociaż na chwile uwierzy we wróżki staje się apostatą.

Wierzę w wolną wolę i Boga, który nie steruje mną jak jak ja wiedźminem w grze. Wierzę też, że ma swoje sposoby aranżowania rzeczywistości poprzez swoją pozaczasowość i wszechobecność. Wierzę, że to godzi i jest to ten uspokajający rodzaj irracjonalizmu, który pozwala mi czuć się wolnym, ale i nie pozbawionym opieki Opatrzności. Ale to tylko na marginesie - zmierzam do sedna. Przesąd o którym pisałem nie ma nic wspólnego z Bogiem. Jest zabarwiony czysto pogańskim lękiem przed Losem. Nie wierzę w ten Los, ale się go czasem boję, jeśli tego nie rozumiesz to naprawdę nie wiem jak możemy należeć do tego samego gatunku. Nie chodzi o to, żebyś to podzielał. Ale zawsze wydawało mi się, że takiego rodzaju lęki są udziałem wielu homo sapiens i mają różne formy, dosyć niezależne od przekonań religijnych. Chyba nikt kto wierzy w Boga i nie chodzi pod drabinami nie łączy tych faktów w spójny światopogląd i nie imputuje Bogu przykazania: Nie będziesz chodził pod drabinami Mymi. To dwie zupełnie inne sprawy, pała z psychologii.

Wiara polega na tym, że nie jest wiedzą. Wierzę w życie pozagrobowe, ale wiara ma margines niepewności, a musisz przyznać, że śmierć to dość poważna sprawa. Tak więc boję się jej, pomimo, że wierzę i wierzę, pomimo, że się boję. Jeśli tego typu paradoksy uważasz za irracjonalizm to w taki razie musisz też uznawać za coś podobnego śmierć za ukochaną osobę, nadzieję w beznadziejnej sytuacji i wszystkie te momenty w życiu człowieka, które zwiemy konfliktowymi i które napędzają całą sztukę od czasów jaskiniowych. Gdybym nie bał się śmierci i WIEDZIAŁ co tam jest, to cóż byłaby to za wiara? Wiele można zarzucić wierze, ale zarzucanie jej, że jest wiarą właśnie, a nie wiedzą, to jak frustrowanie się na psa, że nie jest kotem.

Ten post był edytowany przez Katon: 26.11.2007 02:32
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Katon   Katon   21.11.2007 01:17
Katon   Jeśli to było w moją stronę to nieco niecelnie, bo...   22.11.2007 01:00
Katon   Wybacz, nigdy nie napisałeś głupszego posta. Nigdy...   26.11.2007 02:24
Katon   Racjonalizm polega na wyciąganiu wniosków z przesł...   01.12.2007 16:47
Katon   No cóż, faktycznie po początkowych uniesieniach ta...   01.12.2007 19:19
PrZeMeK Z.   Są zjawiska niesamowicie rzadkie, które zachodzą ...   02.12.2007 11:23
PrZeMeK Z.   Dziękuję, może po maturze. Choć i tak pewnie niewi...   02.12.2007 12:42
Katon   "Bóg urojony" Dawkinsa jest tak nasycony...   02.12.2007 15:30
Katon   Jeśli religia jest czymś stricte naturalnym, to wa...   02.12.2007 17:57
Katon   Jeśli Dawkins ma rację człowiek nie bardzo może si...   04.12.2007 11:13
Katon   Co do sprostowania pierwszego - podyskutujemy przy...   04.12.2007 18:33
Katon   Pierwszy człowiek, który dostał kataru zapewne pow...   05.12.2007 13:35
Syriusz_Black   Parę fragmentów z Biblii Szatana zwanej także Bibl...   05.12.2007 16:01
Katon   Jeśli moralność jest wynikiem tego i tamtego w ewo...   05.12.2007 21:17
Katon   W mechanizm moralności takiej jaka tworzyła wszyst...   06.12.2007 12:23
Katon   Nie potrafię pojąc co tu napisałes i o co Ci cho...   06.12.2007 17:09
Katon   'Dowody' dla wiary są pewnym uzupełnieniem...   06.12.2007 17:48
PrZeMeK Z.   Ja Was czytam, ale dyskusja przekracza moje możliw...   06.12.2007 18:31
Syriusz_Black   Ja również czytam. Opowiadam się po stronie Katona...   06.12.2007 19:04
Katon   Teraz to się wszyscy zgłaszają, że czytali. A tak ...   06.12.2007 21:03
Syriusz_Black   Phi.   07.12.2007 15:11
Syriusz_Black   Jedno drugiego nie wyklucza. Jestem wierzący i je...   07.12.2007 18:24
Katon   To ja może opowiem dwa kawały religijne, które mni...   07.12.2007 23:29
Katon   Hehe. Naprawdę niezły.   08.12.2007 13:42
Katon   To tak jakby powiedzieć: Nie martwi mnie, że kocha...   08.12.2007 15:34
PrZeMeK Z.   Pod tym względem w stu procentach zgadzam się z Ka...   08.12.2007 15:39
Katon   Pozostaje mi założyć, że żartujesz. Bo chociaż gen...   08.12.2007 17:57
Katon   Co do dogmatu - zgoda. Ale są pewne dogmaty, które...   09.12.2007 15:16
Katon   Może więc faktycznie nie skała, ale napewno nie lo...   13.12.2007 01:51
Katon   No można się tak bawić. Człowiek vs feministka na ...   22.02.2008 14:41
Eva   Ale ja i tak do konca zycia pewnie zapamietam wier...   22.02.2008 21:56
Katon   Czy definicją wielkiego myśliciela jest wyznawanie...   23.02.2008 10:48
Katon   Nie uzasadnia ani nie wyklucza. Lutra i Marksa skr...   24.02.2008 15:18
Katon   No oczywiście, że był.   25.02.2008 10:38
estiej   Wzmocnienie i rozwijanie struktur zabezpiecza udzi...   09.01.2009 22:18
Avadakedaver   sorry. nie mogłem się powstrzymać.   09.01.2009 22:20
Child   Wall of text crits you for OVER 9000 musialem   10.01.2009 00:50
GrimmY   http://images31.fotosik.pl/434/0db57bf2945aa69c.jp...   10.01.2009 02:30
Eva   Fail.   10.01.2009 02:43
Avadakedaver   :|   10.01.2009 11:11
owczarnia   Nie bardzo wiedziałam, gdzie się z tym wpisać, a m...   14.11.2009 19:00
Katon   No ale szatan jest, działa i czyha. Tylko może nie...   14.11.2009 19:07
owczarnia   Ej, ale ja nie uważam, że ona nie jest normalna i ...   14.11.2009 19:15
PrZeMeK Z.   Chyba nie w tym rzecz, Katonie. Przypadek, który o...   14.11.2009 19:15
owczarnia   No i otóż właśnie, Przemek trafił w sedno. Komple...   14.11.2009 19:19
Lilith   A ja nie widzę związku pomiędzy świetnym stylem i ...   14.11.2009 19:31
owczarnia   No ja tak pisałam o tym stylu żeby ukazać, że chod...   14.11.2009 19:38
Lilith   no ale jak widać nie przeszkodziło jej to w zrobie...   14.11.2009 19:48
owczarnia   No ja tak sobie myślę, że klientka to jednak co in...   14.11.2009 19:55
Katon   Jeśli wierzy w Boga a nie we wróżki, to może jest ...   14.11.2009 23:52
owczarnia   Krótko, bo ciężko się pisze w przerwach między kic...   19.11.2009 00:45
Katon   Skoro już mam swój temat to chciałem zapytać jak s...   22.01.2010 15:26
Avadakedaver   Ja jestem ochroniarzem w Tesco i mnie bolą plecy.   22.01.2010 22:05
GrimmY   słomiany wdowiec na najbliższe 3 tygodnie, poza ty...   23.01.2010 00:50
Eva   Trzy tygodnie to nie tak źle.   23.01.2010 01:00
PrZeMeK Z.   Phi, mnie bolą od paru lat... Mam się nienajgorz...   23.01.2010 02:35
Katon   Jakoś leci. Zaraz będę miał księdza po kolędzie i ...   23.01.2010 10:05
vold   Się żyje, mam nadzieję, że rok nie będzie tak obfi...   23.01.2010 19:37


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 


Kontakt · Lekka wersja
Time is now: 09.06.2024 00:50