Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )

[ Drzewo ] · Standardowy · Linearny+

> Katon, racjonalizm, irracjonalizm, wiara, nauka

Katon
post 21.11.2007 01:17
Post #1 

YOU WON!!


Grupa: czysta krew..
Postów: 7024
Dołączył: 08.04.2003
Skąd: z króliczej dupy.

Płeć: tata muminka



Ja jestem jednak przesądny w kilku sprawach jak przychodzi co do czego. I na myśl, że mam nosić coś co może się przydać kiedy zginę odpowiada mi tylko jedna myśl - to jak kuszenie, żebym zginął. Nie wiem czy nadążacie. Napewno potępicie i słusznie.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Odpowiedzi
Katon
post 05.12.2007 21:17
Post #2 

YOU WON!!


Grupa: czysta krew..
Postów: 7024
Dołączył: 08.04.2003
Skąd: z króliczej dupy.

Płeć: tata muminka



Jeśli moralność jest wynikiem tego i tamtego w ewolucji, to może jest to prawda, ale wiedząc to traci ona dla nas swoją aksjologiczną siłę, vide przestaje pełnić swoją funkcję prawidłowo i pełnie. Nie tylko wiara ma paradoksy.

Pan Bóg dał człowiekowi rozum. Codzienne narzędzie. Ludzie którzy nie idą do lekarza, bo uważają, że napewno Bóg ich uzdrowi popełniają nawet grzech. Ale wśród chrześcijan takich ludzi jest mało. Stanowią margines, nawet u dewotek i mistyków. Oni w swojej przeważającej masie też chodzą do lekarzy. Bogu się dziękuje także za siebie samego i swoje wybory. Prawdziwi święci umieją też dziękować za cierpienie i sąsiada skurwysyna, bo kto wie czeg obcowanie z nim może nas nauczyć. Nie wiemy co zsyła Bóg i czy cokolwiek zsyła poza zsyłaniem nas na świat. Ja nie wiem, ale skoro jest Bogiem dziękuję mu i wierzę. To trochę jak relacja z rodzicami. Kiedy zabierają cukierki to nie jest zbyt miłe, a jednak nie robią tego z niskich pobudek. Jedno jest pewne - boskim aksjomatem jest wolność człowieka. Bóg nigdy nikogo nie złapie za rękę. Dlatego nie odrośnie Ci noga raczej, bo się o to nie pomodlisz. Pan Bóg to nie wujek Gienek co się wprasza z flaszką i obdarowywuje skarpetkami, których nie potrzebujesz. A jeśli byś się pomodlił to bardzo możliwe, że też Ci nie odrośnie. Taki cud zdarzył się raz. Cóż, ja nie mam powody, żeby nie wierzyć osobom trzecim. Skoro wiedzę o połowie wydarzeń ze starożytności opieram na relacji jednego starożytnego ciemniaka, nie widzę powodów, żeby ten jeden fakt oparty na zeznaniach dwóch notariuszy, kilku księży i setek ciemniaków, którzy widzieli chłopa bez nogi a potem z nogą i to wiele razy, odrzucać tylko dlatego, że jest faktem raczej osobliwym. Czemu akurat wtedy i tam? Niezbadane są wyroki boskie. Bóg chrześcijan nigdy nie kazał sobie wierzyć ślepo. Zostawił pisma, kościół i czasem sypnie jakimś objawieniem. Wszystko to bulwersuje deistów, którzy chcieliby racjonalnego Zegarmistrza, który nic nie daje. Ale jeśli Bóg miałby poważnie traktować naszą wolność musiał zostawić drugą stronę medalu, żebyś mógł sobie spokojnie nie wierzyć. Każdemu jego strona medalu świeci jaśniej, raczej naturalne przekonanie. Takie myślenie ma jeszcze trzecią stronę. "Wielu ateistów mówi: Idź z tym do ludzi z rakiem, idź i mów im o Bogu i sensie cierpienia, masz odwagę?". Słusznie prawią. Ale ja odpowiadam: Idźcie do nich z orędziem o pustce po śmierci i bezsensie cierpienia. O bliskim końcu i pocieszeniu w nauce, która za 75 lat znajdzie lekarstwo na chorobę, na którą ten ktoś umrze w czwartek. No i oczywiście o tym, że 'będzie żył w naszej pamięci'. To żaden argument sensu stricte oczywiście, nie będę się upierał. Bóg nie karze wybierać między Sobą a lekarzem, więc nie zapalam nikomu ogarka. Bóg dopuszcza choroby i daje lekarzy, nie łapie za rękę zbrodniarzy, ale daje siłę bohaterom i mordowanym, dopuszcza cierpienie i pozwala dostrzegać sens na jego końcu. Może to i paradoksy. Paradoks to jeszcze nie bzdura.

Nauka jest superdogmatyczna, w pewnym sensie na szczęście. Zakłada jako dogmat, że możemy poznać świat i że ma to sens. Dogmat to w ogóle nic złego. Bez dogmatów skończy się kultura.

Odrośnięta noga oznacza cud. Ludziom nogi nie odrastają. Koniec kropka. Oznacza istnienie rzeczywistości, która może łamać prawa naszej rzeczywistości. Jeśli to nie jest cud, no to cały czas kłócimy się o definicje.

Jahwe? Czemu Jahwe. Strasznie Go nie nienawidzisz na podstawie przekazów o Nim pisanych przez pryzmat pustynnego, sumeryjskiego ludu, który nie wahał się przed stosowaniem na Niego swoich projekcji. Ale ok, Bóg Ojciec o jakim opowiada Jezus raczej Cię nie interesuje, bo chyba trudniej Go tak nienawidzić. Ale oczywiście nie musiałbyś uznać, że sprawił to Jahwe. Mogłaby to sprawić kosmiczna energia albo zaawansowani technologicznie kosmici nawet. Mam wrażenie, że nie o tym dyskutujemy.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Katon   Katon   21.11.2007 01:17
Katon   Jeśli to było w moją stronę to nieco niecelnie, bo...   22.11.2007 01:00
Katon   Wybacz, nigdy nie napisałeś głupszego posta. Nigdy...   26.11.2007 02:24
Katon   Racjonalizm polega na wyciąganiu wniosków z przesł...   01.12.2007 16:47
Katon   No cóż, faktycznie po początkowych uniesieniach ta...   01.12.2007 19:19
PrZeMeK Z.   Są zjawiska niesamowicie rzadkie, które zachodzą ...   02.12.2007 11:23
PrZeMeK Z.   Dziękuję, może po maturze. Choć i tak pewnie niewi...   02.12.2007 12:42
Katon   "Bóg urojony" Dawkinsa jest tak nasycony...   02.12.2007 15:30
Katon   Jeśli religia jest czymś stricte naturalnym, to wa...   02.12.2007 17:57
Katon   Jeśli Dawkins ma rację człowiek nie bardzo może si...   04.12.2007 11:13
Katon   Co do sprostowania pierwszego - podyskutujemy przy...   04.12.2007 18:33
Katon   Pierwszy człowiek, który dostał kataru zapewne pow...   05.12.2007 13:35
Syriusz_Black   Parę fragmentów z Biblii Szatana zwanej także Bibl...   05.12.2007 16:01
Katon   Jeśli moralność jest wynikiem tego i tamtego w ewo...   05.12.2007 21:17
Katon   W mechanizm moralności takiej jaka tworzyła wszyst...   06.12.2007 12:23
Katon   Nie potrafię pojąc co tu napisałes i o co Ci cho...   06.12.2007 17:09
Katon   'Dowody' dla wiary są pewnym uzupełnieniem...   06.12.2007 17:48
PrZeMeK Z.   Ja Was czytam, ale dyskusja przekracza moje możliw...   06.12.2007 18:31
Syriusz_Black   Ja również czytam. Opowiadam się po stronie Katona...   06.12.2007 19:04
Katon   Teraz to się wszyscy zgłaszają, że czytali. A tak ...   06.12.2007 21:03
Syriusz_Black   Phi.   07.12.2007 15:11
Syriusz_Black   Jedno drugiego nie wyklucza. Jestem wierzący i je...   07.12.2007 18:24
Katon   To ja może opowiem dwa kawały religijne, które mni...   07.12.2007 23:29
Katon   Hehe. Naprawdę niezły.   08.12.2007 13:42
Katon   To tak jakby powiedzieć: Nie martwi mnie, że kocha...   08.12.2007 15:34
PrZeMeK Z.   Pod tym względem w stu procentach zgadzam się z Ka...   08.12.2007 15:39
Katon   Pozostaje mi założyć, że żartujesz. Bo chociaż gen...   08.12.2007 17:57
Katon   Co do dogmatu - zgoda. Ale są pewne dogmaty, które...   09.12.2007 15:16
Katon   Może więc faktycznie nie skała, ale napewno nie lo...   13.12.2007 01:51
Katon   No można się tak bawić. Człowiek vs feministka na ...   22.02.2008 14:41
Eva   Ale ja i tak do konca zycia pewnie zapamietam wier...   22.02.2008 21:56
Katon   Czy definicją wielkiego myśliciela jest wyznawanie...   23.02.2008 10:48
Katon   Nie uzasadnia ani nie wyklucza. Lutra i Marksa skr...   24.02.2008 15:18
Katon   No oczywiście, że był.   25.02.2008 10:38
estiej   Wzmocnienie i rozwijanie struktur zabezpiecza udzi...   09.01.2009 22:18
Avadakedaver   sorry. nie mogłem się powstrzymać.   09.01.2009 22:20
Child   Wall of text crits you for OVER 9000 musialem   10.01.2009 00:50
GrimmY   http://images31.fotosik.pl/434/0db57bf2945aa69c.jp...   10.01.2009 02:30
Eva   Fail.   10.01.2009 02:43
Avadakedaver   :|   10.01.2009 11:11
owczarnia   Nie bardzo wiedziałam, gdzie się z tym wpisać, a m...   14.11.2009 19:00
Katon   No ale szatan jest, działa i czyha. Tylko może nie...   14.11.2009 19:07
owczarnia   Ej, ale ja nie uważam, że ona nie jest normalna i ...   14.11.2009 19:15
PrZeMeK Z.   Chyba nie w tym rzecz, Katonie. Przypadek, który o...   14.11.2009 19:15
owczarnia   No i otóż właśnie, Przemek trafił w sedno. Komple...   14.11.2009 19:19
Lilith   A ja nie widzę związku pomiędzy świetnym stylem i ...   14.11.2009 19:31
owczarnia   No ja tak pisałam o tym stylu żeby ukazać, że chod...   14.11.2009 19:38
Lilith   no ale jak widać nie przeszkodziło jej to w zrobie...   14.11.2009 19:48
owczarnia   No ja tak sobie myślę, że klientka to jednak co in...   14.11.2009 19:55
Katon   Jeśli wierzy w Boga a nie we wróżki, to może jest ...   14.11.2009 23:52
owczarnia   Krótko, bo ciężko się pisze w przerwach między kic...   19.11.2009 00:45
Katon   Skoro już mam swój temat to chciałem zapytać jak s...   22.01.2010 15:26
Avadakedaver   Ja jestem ochroniarzem w Tesco i mnie bolą plecy.   22.01.2010 22:05
GrimmY   słomiany wdowiec na najbliższe 3 tygodnie, poza ty...   23.01.2010 00:50
Eva   Trzy tygodnie to nie tak źle.   23.01.2010 01:00
PrZeMeK Z.   Phi, mnie bolą od paru lat... Mam się nienajgorz...   23.01.2010 02:35
Katon   Jakoś leci. Zaraz będę miał księdza po kolędzie i ...   23.01.2010 10:05
vold   Się żyje, mam nadzieję, że rok nie będzie tak obfi...   23.01.2010 19:37


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 


Kontakt · Lekka wersja
Time is now: 03.06.2024 23:38