Drzewo · [ Standardowy ] · Linearny+ Ukraina, czyli sytuacja w owym państwie

Ostatnio na Ukrainie wybuchła "Pomarańczowa rewolucja" zwolenników Wiktora Juszczenki. Wszystko poszło o sfałszowane wybory. Młodzi ludzie na Ukrainie chcą znaleźć pracę, bo tam jest bardzo biednie. Źródłem pracy na pewno jest Unia Europejska. Wiktor Janukowycz trzyma z Rosją, a ludzie tego nie chcą. Jak myślicie czy gdybyście mogli, to czy byście się przyłączyli do strajków? Czy popieracie Ukrainców? Proszę o przemyślane posty.

no ja to bym się przyłączyła, bo uwielbiam wszelkie przejawy buntu /szczególnie zaś lubuję się w buncie zbiorowym/.

ale wiesz, tutaj średnia wieku Magicznych Forumowiczów jest myślę koło 12, więc hmmmmm rozmowy na takie tematy są zwykle toporne.

Co do przemyślanych postów: Droga autorko tematu, przemyśl post którym go zainaugurowałaś (za ci Ci chwała enyłej) bo się średnio kupy trzyma.

Byłem wczoraj na demonstracji pod konsulatem Ukrainy w Krakowie i troche se pokrzyczałem. Oczyiście opozycja ma racje i nie będę się silił na oryginalność. Ruscy chcą zrobić SowietJunion - Reatywacja i trzeba robić co się da, żeby im się nie udało.

Sumiko, bunt zbiorowy to zazwyczaj inna twarz konformizmu. Preferuję indywidualny, co zmienia faktu, że do tego na Ukrainie bym się przyłączył (czy to wogóle jest bunt?)

ale w kupie cieplej.
i weselej.

Szczególnie że Ukraina to już blisko Rosji, wieje chłodem :]

Po pierwsze - patrzmy trzeźwo :] (taa)
Skąd mamy tą stuprocentową pewność że wyniki są sfałszowane? no na pewno jest kilka faktów niepodważalnych - ot choćby frekwencja jeszcze lepsza niż w Korei północnej ;] bo PONAD 100% ;]]

A skoro sfałszowane - no to ogień ;] trzeba przejąć władzę w państwie. Ale pomału - Rosja to ma takie zapędy by rządzić całym światem, kolos na glinianych nogach nie umie sobie poradzić z samym sobą, ale chce by mu w tym pomagali inni. Czyli ŹLE :}

A unia? ileż tej pracy przyszło nam z uni? odczuliście jakoś to że jesteśmy w uni? ja nie, i wątpię bym miał to odczuć nawet za 20 lat. A dlaczego? dlatego że gdziekolwiek by się ta Ukraina nie opdwróciła wszystko zależy od niej samej :] fakt faktem, łatwiej troche będzie w demokratycznych strukturach, ale i tak - jeżeli trafią się jej tacy patrioci i mężowie stanu jak nam Polakom (ta, o politykach mowie ;]) to moze lepiej sobie trochę w świetlany komunizm pobrnąć niż w beznadziejną szarą demokreację ;]

Ale na dzień dzisijeszy w sumie jestem pomarańczowy, skoro tak chcą... głos ludu głosem Boga ya?
"...P..."

Ostatnio na Ukrainie wybuchła "Pomarańczowa rewolucja" zwolenników Wiktora Juszczenki. Wszystko poszło o sfałszowane wybory. Młodzi ludzie na Ukrainie chcą znaleźć pracę, bo tam jest bardzo biednie. Źródłem pracy na pewno jest Unia Europejska. Wiktor Janukowycz trzyma z Rosją, a ludzie tego nie chcą. Jak myślicie czy gdybyście mogli, to czy byście się przyłączyli do strajków? Czy popieracie Ukrainców? Proszę o przemyślane posty

Przepraszam ale co to jest? Skrót wiadomości dla debili? Wprost uwielbiam jak mi się tłumaczy rzeczy oczywiste.

Prawda jest taka, ze jak Juszczenko przegra to nam sie granica z Rosją wydłuży, a Putin dołoży sobie kolejny puzzelek do układanki. Cholera mnie trafia jak słyszę wymalowane panienki na wydziale sypiące tekstem w stylu 'a co mnie obchodzi ukraina?' Strzelić takiej w łeb nich się dziecko dłużej nie męczy.
Chodzę sobie po mieście z pomarańczową wstążeczką, ot tak, symbolicznie. Pocieszające, ze nie sama. Poznań mi się jakiś taki bardziej pomarańczowy wydaje.

A ja nie myślę o tym, że Putin układa coś tam, że Unia coś tam a interesy coś tam.
Mysle o narodzie, który wreszcie ma szansę coś zmienić wyrwać się ze starych układów z duma wymawiać nazwę swego kraju. To jestwalka o godność, trzeba się postawić i koniec, każdy na ile tylko może.

Śliczny idealistyczny podgląd. Aż się wzruszyć idzie. Ale weź poszerz horyzonty bo to nie jest jedynie sytuacja dotycząca wolności jednego narodu. Chodzi tu tak samo o bezpieczeństwo Ukraińców, całego regionu, jaki i twojego własnego tyłka.

[...]
Cholera mnie trafia jak słyszę wymalowane panienki na wydziale sypiące tekstem w stylu 'a co mnie obchodzi ukraina?' Strzelić takiej w łeb nich się dziecko dłużej nie męczy.
[...]

śmieszna jesteś.

Cóż dar wrodzony. Szkoda tylko, ze to tak się zaraźliwe robi.

Ten post był edytowany przez nadzieja: 26.11.2004 00:26

no jeśli masz tak od urodzenia to szczerze współczuje.

Powiedz mi myszko, po co te nerwy? Czymś cię zdenerwowałam? Może chciałabyś o tym porozmawiać? Ludzie różne problemy miewają, niektóre nawet da sie rozwiązać...

kto tu mówi o nerwach?
troche śmiechu, trochę żalu.
to wszystko.

Chwała Bogu. Szczerze mi ulżyło. Bo widzisz, różnie bywa. Komuś się coś przyśni, przewidzi, albo jakiś taki mało zorientowany w temacie jest i potem wychodzą sprzeczki, nieporozumienia, konflikty. Takież to destruktywne, że unikać trzeba, unikać!

taak chować główkę w piasek, omijać zwady, nie dawać się sprowokować, być słodkim i uroczym. taak słyszałam o tym. fajnie.

yh. ale co tak naprawdę te laski ma obchodzić Ukraina? wszyscy się tym podniecać muszą?

Ludzie, ile w was jadu jest..... Ech....

Panienki, których nie obchodzi Ukraina mają do swojej ignorancji święte prawo. A moim świętym prawem jest móc uważać je za idiotki. Logiczne i liberalne. Boję się Ruskich jak ognia. Jestem wychowany w antyrosyjskiej atmosferze i jestem tym przesiąknięty do szpiku kości. Boje się Ruskich i dlatego z całego serca kibicuję Ukraińcom. Oczywiście pobudki idealistyczne o których pisał Hagrid też mają sporo do rzeczy (wzruszam się zawsze jak słyszę POLSZA POLSZA) ale w mojej postawie góruje zwierzęcy strach przed tym, że będziemy następni. Ciekawe gdzie jest Nicolina.... Ona by nam tu pokazała. A mi szczególnie. I wytłumaczyłaby nam, że Rosja chce dobrze i głupie Kozaki nie chcą się dać przytulić do jej matczynego serdeńka.

Założyłam ten temat w celu dyskusjii, a tu kłótnie się robią. Teraz mam tylko nadzieję, że tam na Ukrainie wszystko się wyjaśni, i wszyscy będą żyć długo i szczęśliwie

to już się staje męczące.

naprawdę, mówmy tu o Ukrainie, bo sensu nie ma, jak większość tematu zajmują wzajemne uszczypliwości.

To już nie są kolejne wybory a'la Litwa gdzie interesuje nas tylko czy wygra prorus, czy pro-us. To jest wydarzenie na miarę epoki, to przebudzenie narodu z marazmu, to sygnał dla społeczeństw wschodu to nadzieją dla demokratycznej opozycji całego świata. Myślisz Katonie, że gdyby prezydentem został obecny premier Janukowycz to coś by się radykalnie zmieniło siły rosyjskie zaczełyby gdzięs tam wkraczać? Nie. Gdyby nie wielkie przebudzenie MAS, odrodzenia nadzieji na to że można o czymś decydować we własnym kraju to wybory te nie miałyby żadnego znaczenia!!!
Wszystko byłoby sobie po staremu i pies z kulawą nogą by o nich nie pomyślał. No bo co z tego, że dajmy na to rok temu rzadziły sobie stare kumy Janukowycz i Kuczma? Nic.
Nie straszmy Ukraińców Rosją, zapomnijmy o Rosji. Dajmy Ukraińcom sygnał że zasługują na demokratycznie wybrany rząd, że sa panami samych siebie, że mogą być dumni z ze swego sprzeciwu. Niech w dupe sobie wsadzą Rosję, Unię Bin Ladena, Usa i wszystko inne, to walka o tożsamość narodową to jest coś więcej niż wybory i brzydzi mnie to, że ktoś w Polsce demonstruje tylko po to bo boi się Matuszki Rosji. Czy myślisz, że ludzie ze wschodu, którzy mówią po rosyjsku i z tą kulturą są związani przyjmą te polskie strachy za dobrą monetę? Nie i wcale bym się im nie dziwił. Co myśli jakiś tam wschodnio-ukraiński pół Rosjanin- "Przejmie władzę taki pro-us, wprowadzi swoich do nas "anty-rusów" i będzie przeciw nam....
Do czego takie myślenie prowadzi?!
Prezydent musi zjednoczyć Ukrainę, tylko wtedy cała ta farsa ma jakiś sens, nie może być zależny ani od Rosji ani od zachodu, wypowiadając się przeciw Rosji zdradzi własny naród!!!
Jestem za Ukrainą a nie przeciw komukolwiek to jest moje motto.

Ten post był edytowany przez Hagrid: 26.11.2004 19:15

My (ogólnie polacy) za bardzo w to wszytsko angazujemy.
Ale w końcu Polak wie najlepiej, Polak najlepiej potrafi XD

na orzeźwienie
tyle mam do powiedzenia

Dlaczego za bardzo. Przecież nawet Juszczenko wystąpił o poparcie do zagranicy, pomoc w negocjacjach. Na Rosję trzeba silnej opozycji, Ukraina nie może być sama. A że Polacy pomagają, to chyba naturalne. Sami przeszliśmy coś podobnego parę lat temu. Jesteśmy takim "adwokatem" Ukrainy, i myślę, że dobrze, że interesujemy się tym co się dzieje u nich, że politycy się angażują. Trzeba pokazać, że nie uzna się rządu, który dostał władzę w sfabrykowanych wyborach. Ukraina to nasz partner gospodarczy i bądź co bądź sytuacja niepokojąca wymaga pewnych zabiegów. To trochę interesowne, ale tak jest.

No nareszcie ten temat wrócił na porządany tor. Tak kelly masz rację, Polacy we wszystko się angażują. NIe żeby było w tym coś złego, ale bez przesadyzmu. Tak samo było z wojną w Iraku. Niepotrzebnie obrywamy, chociaż nic złego im nie robimy. Jesteśmy dumni z tego, że jesteśmy w koalicjii USA, a to nie jest takie fajne jak się wydaje. Mam nadzieję, że na Ukrainie zwyciężą Ukraińcy, którzy chcą żyć w demokratycznym państwie (który ja raz to piszę )

O to chodzi,wszytko w granicach rozsądku, zdrowego rozsądku, a nie przesadyzmu.
Kwasniewski może myślał, ze coś bedziemy mieli z tego, ze poprzemy rzekomo największą potęgę gospodarczą na świecie, a na razie ***** z tego mamy, no cóż.,...^^

Angażujemy się za słabo, jestęsmy jednynym panstwem które może Ukrainie pomóc przetrwać najgorsze dni. Co na tym stracimy? Pieniądze?
Tym więcej byśmy ich stracili gdyby Ukraina patrzyła tylko i wyłaćzenie na wschód.
Rosja nas 'ukarze"////?
Przecięz wojsk tam nie wysyłamy, musimy tylko mówić prawe całemu światu...