Drzewo · [ Standardowy ] · Linearny+ Klepsydra Czasu..., niewykorzystany dar...

[Katarn90]

hardodziob nie zginą. Trójca na wzgórzu słyszała tylko głuche uderzenie topora i szloch Hagrida, który jak się okazało płakał ze szczęścia, bo Dziobek uciekł.

[Wróżka14]

Więc mamy tu jeszcze jedno błędne koło, ale przed chwilą pomyślałm w inną stronę.

Skoro Hardogdziob nie zginął to już kiedyś ktoś go uratował, a nie mógł być to nikt z "trio", bo by pamiętał. Skoro Hardodziob żył to nie musili go ratować, ale Dumbledore ich podpuszczał, co oznacz, ze mugł za tym stać on (cofnięty w czasie, bo był w tedy w chatce Hagrida, nad jeziorem tez mugł być on,a le Hary widział koghoś podobnego do siebie, do ojca (był zmęczony, więc mógł majaczyć), ale jest jedna rzecz która wszystko psuje, w tedy gdy Harry leżał przy Syriuszu zobaczył patronusa i przypominał jadnorożca, tak jak wydawało mu sie to też gdy sam go wyczarował, czyli co, to jest po prostu (ZUPEŁNIE) BŁEDNE KOŁO.

[Zeti]

Pomyliliście fakty najpierw przed zmienieniem czasu zabito Hardodzioba a potem Harry i Hermiona uratowali Hardodzioba

[Wrona]

gdy Harry leżał przy Syriuszu zobaczył patronusa i przypominał jadnorożca, tak jak wydawało mu sie to też gdy sam go wyczarował,

Zaraz, a nie jelenia?

[em]

No rany koguta, to jest przecież wszystko jasno i nawet logicznie przez Rowling nakreślone, o co tu się spierać.
Tylko jak wam to ładnie wyoślić, żeby nikt nie miał wątpliwości...

TERAŹNIEJSZOŚĆ PODSTAWOWA:
Harry wychodzi z Wierzby, Lupin transformuje się w wilkołaka, ucieka, pojawiają się dementorzy, Harry mdleje.

PRZYSZŁOŚĆ:
Harry siedzi w szkrzydle szpitalnym razem z Hermioną, używają zmieniacza czasu, cofają się do TERAŹNIEJSZOŚCI "DRUGIEGO DNA".

TERAŹNIEJSZOŚĆ "DRUGIE DNO":
Jednocześnie istnieje tu dwóch Harrych i dwie Hermiony. Harry I wchodzi do chatki Hagrida, Harry II siedzi za tą chatką. Harry I wchodzi do Wierzby, Harry II siedzi w Zakazanym Lesie. Harry I mdleje przy jeziorze, Harry II mu się pokazuje i wyczarowuje patronusa (tak, jelenia).
Kiedy Harry I leży nieprzytomny w skrzydle szpitalnym, Harry II ratuje Syriusza. Harry I myśli, że Syriusz został pocałowany przez dementora, cofa się w czasie, automatycznie stając się Harrym II. Wtedy Harry II wskakuje na jego miejsce, z powrotem stając się Harrym I.
Wraz z pierwszym takim przeniesieniem się w czasie utworzona została pętla czasowa. I nie ma tu nic nielogicznego. Ten osobnik, którego Harry widzi nad jeziorem to on sam (Harry II). Hardodziób nie zginął ani razu - zawsze słychać było uderzenie topora w pieniek, Hermiona I była nastawiona na to, że ten odgłos zwiastuje jego śmierć, ale przecież wtedy Harry II i Hermiona II go ratowali!
No przecież ten Harry II, który wrócił (czyli stał się Harrym I zastępując go w skrzydle szpitalnym) pamiętał, co się działo. Same wydarzenia nie zmieniły się ani razu! Warto jeszcze raz przeczytać te dwa (czy trzy) rozdziały i porównać, czy są jakieś różnice w odgłosach. NIE MA. Są różnice tylko w świadomości bohaterów,

To nie jest aż takie trudne do zrozumienia. Trzeba się tylko and tym porządnie zastanowić. .

[dominisia888]

Em nic dodać nic ująć,. To jest bardzo logiczne.

Do Wróżki14 :
Harry zanim cofnął się w czasie przecież nie mógł pamiętać, że to zrobił, bomzwyczajni nie uratował jeszcze nikogo, a jak już Em powiedziała potem wszystko pamiętał (przez potem rozumiem jak wrócił z misji do skrzydła szpitalnego ). I sprawa logiczności cofania się w czasie ropzwiązana.

[Katarn90]

Pomyliliście fakty najpierw przed zmienieniem czasu zabito Hardodzioba a potem Harry i Hermiona uratowali Hardodzioba

nie, Dziobek nie zginął, zresztą moją wersję potwierdza em, a ona prawie nigdy sie nie myli:D

[Luna Lovegood]

Czemu by się nie cofnąć w czasie i wszystkich nie uratować??
Moja teoria.. JAmes i Lilly zginęli, ale Hardodziob tak naprawdę nigdy nie umarł no nie?? I to chyba właśnie o to chodzi.( nie jestem pewna czy wszyscy podłapali o co mi chodzi )nie można wyciągnąć człowieka z grobu....

[dominisia888]

i właśnie o to chodzi... każda zmiana w przeszłości ma nieodwracalne skutki nie mozna tak po prostu cofnąć się w czasie i nie dopuscic do czyjejś smierci jesli uwaga ON JUZ UMARL I NIE MA GO W PRZYSZLOSCI , a Dziobek niegdy nie zginal... nasunal mi sie teraz pewien film ktory powinny obejrzec osoby ktore nie rozumiejja do konca o co chodzi w zmianach w przeszlosci... "Efekt motyla" moze po obejrzeniu bedzie dla niektorych latwiej zrozumiec czemu nikt nie cofnal sie w czasie zeby uratowac rodzicow Pottera... nie wiadomo jaki mialoby to skutek w przyszlosci moze tragiczny?? ...

Ten post był edytowany przez dominisia888: 31.01.2006 14:14

[Luna Lovegood]

Oglądałam i masz racje podkreśla wszystko to co chciałam powiedzieć. Z 2 strony to bardzo ciekawe , że się tak ładnie wiążą ze sobą. (co najważniejsze przystojny aktor:D)

[Katon]

Tylko moja teoria ma sens.

Powiedział Katon i wzbił się w pychę.

[Avadakedaver]

Po pierwsze:jest to zakazane przez ministerstwo i nawet Dumbledor nie może zmieniać czasu,
Po drugie:W WA opisane jest co może się stać w wyniku zmieniania czasu
Po trzecie:jak ty to sobie wyobrażasz?że Dumbledor bedzie cofał się w czasie  i wszystkich ratował?
Po czwarte:gdyby nie śmierć lily i Jamesa książka by nie powstała

AD4.ale gdyby rowling w 3 czesci nie zaczela gadać o zmieniaczach czasu to by nie bylo sprawy, nie?

i nie zgadzam sie z tym, ze dumb nie mogl miec zmieniacza czasu, bo miala go Herma, a zakazano go uzywac dopiero potem.(przed czwartą częścią)

No rany koguta, to jest przecież wszystko jasno i nawet logicznie przez Rowling nakreślone, o co tu się spierać.
Tylko jak wam to ładnie wyoślić, żeby nikt nie miał wątpliwości...

TERAŹNIEJSZOŚĆ PODSTAWOWA:
Harry wychodzi z Wierzby, Lupin transformuje się w wilkołaka, ucieka, pojawiają się dementorzy, Harry mdleje.

PRZYSZŁOŚĆ:
Harry siedzi w szkrzydle szpitalnym razem z Hermioną, używają zmieniacza czasu, cofają się do TERAŹNIEJSZOŚCI "DRUGIEGO DNA".

TERAŹNIEJSZOŚĆ "DRUGIE DNO":
Jednocześnie istnieje tu dwóch Harrych i dwie Hermiony. Harry I wchodzi do chatki Hagrida, Harry II siedzi za tą chatką. Harry I wchodzi do Wierzby, Harry II siedzi w Zakazanym Lesie. Harry I mdleje przy jeziorze, Harry II mu się pokazuje i wyczarowuje patronusa (tak, jelenia).
Kiedy Harry I leży nieprzytomny w skrzydle szpitalnym, Harry II ratuje Syriusza. Harry I myśli, że Syriusz został pocałowany przez dementora, cofa się w czasie, automatycznie stając się Harrym II. Wtedy Harry II wskakuje na jego miejsce, z powrotem stając się Harrym I.
Wraz z pierwszym takim przeniesieniem się w czasie utworzona została pętla czasowa. I nie ma tu nic nielogicznego. Ten osobnik, którego Harry widzi nad jeziorem to on sam (Harry II). Hardodziób nie zginął ani razu - zawsze słychać było uderzenie topora w pieniek, Hermiona I była nastawiona na to, że ten odgłos zwiastuje jego śmierć, ale przecież wtedy Harry II i Hermiona II go ratowali!
No przecież ten Harry II, który wrócił (czyli stał się Harrym I zastępując go w skrzydle szpitalnym) pamiętał, co się działo. Same wydarzenia nie zmieniły się ani razu! Warto jeszcze raz przeczytać te dwa (czy trzy) rozdziały i porównać, czy są jakieś różnice w odgłosach. NIE MA. Są różnice tylko w świadomości bohaterów,

To nie jest aż takie trudne do zrozumienia. Trzeba się tylko and tym porządnie zastanowić. .

To jest BARDZO logiczne.Gratuluje sposobu w jaki to opisałeś.

[Pszczola]

Tak, tak logiczne, ze az zastawia pulapke. A powiedz mi jak pierwszy raz Harry, Hermiona i Syriusz unikneli smierci z rak (ust?) Dementorow? Juz kiedys o efekcie motyla (ktora to teoria jest znana juz od dawna) i petli czasu pisalam. Nie wiemy ile jakich wydarzen musialo nastapic,zeby petla zaskoczyla na swoje miejsce. Odkad czas sie zapetlil jest tak, jakby przez calawiecznosc i od poczatku, w naszym swiecie stalo sie tak jak stalo, czyli jak to napisala Emoticonka. Hardodziob nie zginal, Harry uratowal siebie, Syriusza i Hermione z TimeTurnerem, itd. Nie znamy i niegdy nie poznamy, jednak, pierwotnego biegu wydarzen. Teraz maszyna chodzi, ale cos musialo ja wprawic w ruch. I nie wiemy ile tak naprawde prob i bledow wczesniej, w tym 4. wymiarze temu towarzyszylo.

Jezeli chodzi o uzycie TimeTurnera w ogole, to nie sadze zaby Ministerstwo zgodzilo sie na przekazanie czego tak niebezpiecznego malej dziewczynce. Mogloby to wpasc w niepowolane rece - to bylo troche naciagane.

Jezeli chodzi o cofanie sie w czasie czy teleportowanie sie, itd., o ile sie nie myle Rowling odpowiedziala na wszystkie te pytania. O ile sie niemyle, na swojej stronieto zrobila, wiec dalej gdzies to tam powinno byc.

Kiedys juz na tym forum toczyla sie na podobny temat barzo ciekawa dyskusja i tam bylo powiedziane o ryzyku jakie niesie ze soba podrozowanie w czasie. O trafieniu w odpowiedni punkt w czasie, nie mowiac. A co by bylo gdybytaki Voldemort zabil wtedy Dumbledora? A co jesli proroctwo, w ktore byc moze Dumbledore bardzo wierzyl poszykowaloby jeszcze bardziej szyki? Efekt motyla!
Czytal ktos serie "Miecz Prawdy" Terry'ego Goodkinda? Tam swietnie jest przedstawiona sprawa z zawirowaniami czasu i proroctwami.

A jezeli chodzi o Time Turnery, nie uwazacie,ze one jeszcze wroca w VII czesci? Jezeli nie, to Rowling w glupi i banalny sposob rozwiazala problem Zmieniaczy Czasu. I czy naprawde uwazacie,ze wczystkie znajdowaly sie w Ministerstwie? Sa one takze wspomniane w ostatniej czesci. Moim zdaniem jeszcze ich glowna rola nie nastapilaw serii. Moze Dumbledore? Moze ktos inny? Gdzies jeszcze sie sprawa czasu i problem ze zmienianiem rzczywiistosci terazniejszej pokaze.