wydaje mi sie że kłamał voldziowi że jest szpiegiem dla niego w Hogwarcie czyz nie??

anagda => proste
Vold nie jest głupi nie moze uszkadzac severka tak aby zakon mógł sie domyslic ze jest wtyką u niego.
Moim zdaniem było tak:
Po tym jak Potter zwiał a czarny pan lezy wsciekły na ziemi cmentarnej pojawia sie jeszcze jedna postac.
- Severysie jak miło, ze wpadłeś. Crucio!
- Mój panie Zakon został reaktywowany!
Dalej nastepuje wymiana zdan [czy moge byc twoją sługą?]
Reasumując, Severus nadal dostarcza śmierciozercom informacji o zakonie ale pozostaje to pod kontrolą Albusa
***
Moze być równierz tak, ze Snivel POJAWIŁ sie na spotkaniu a tym który nie wróci jest inny smierciozerca. [Fudge?]

Ten post był edytowany przez kubik: 24.10.2004 14:47

To ciekawe ale np. Lucjusz Malfoy ma dobre zdanie o Snapie - tak
powiedziała Umbridge, czy mówiłby o nim w ten sposób gdyby myślał
że jest zdrajcą. Przecież cały czas wykonywał rozkazy Voldemorta i
dbał o podsycanie konfliktu szkoła – ministerstwo a przedstawił Snape’a
jako swojego sojusznika w Hogwarcie.
Syriusz nazwał Severusa pieskiem Malfoy’ów, a to znaczy że były między
nimi jakieś bliższe kontakty (czy spotkali się już w Slytherinie) które go
kompromitują. Jedyną osobą która w ogóle nie przejmuje się tym wszystkim
jest Dumbledore który ufa Snape’owi baz zastrzeżeń, zrobił z niego nauczyciela
w swojej szkole, przyjął do zakonu Feniksa za to że kiedyś zdradził Voldemorta
i przekazywał cenne informacje o jego posunięciach (choć kryje się tu tajemnica
której nie powierzył nawet Potterowi).
Pytanie jak teraz członkowie zakonu dowiedzieli się że Voldemort chce wykraść
przepowiednie z departamentu tajemnic, muszą mieć jakiegoś szpiega.
Kim jest ten który nigdy nie wróci jeśli nie chodzi o Snape’a, miał podobno
zapłacić za swoją zdradę a nic się nie dzieje.

Wszystko wskazuje na to że Snape utrzymuje kontakty ze śmierciożercami
i zbiera jednocześnie informacje dla zakonu - jest podwójnym agentem.
Jednak po której stronie stoi, czy łatwiej jest okłamać Voldemorta czy
Dumbledora tego się jeszcze dowiemy.

bardzo pociągająca w mślenie wypowiedź trish. ale ja śądzę mimo wszystko że snap do volda nie wróci. ni wiem czemu ale za bardzo ufam w o co wcztałem w książkach.

Tak krevetku a ty jak zwykle połowe liter zgubiłeś ech...

Sneap może i wróci ale tylko za nakazem Dumbledora... No wiecia ta wążne sprawa...
A po za tym sorka , ale niektórych postów nie czytałam:P

O Severze, to coś dla mnie:-)
Szczerze wierzę, że Sev jest agentem- mam na myśli, że należy do zakonu, zbiera informacje dla Dumbla, Dumbel przygotowuje mu informacje dla Volda (niektóre prawdziwe, niektóre-średnio)i Vold Sevowi ufa, i wszyscy są zadowoleni. No, poza Severem, bo w każdej chwili może zostać wydany, ups...

Ja te moje informacje zbieram głównie z ff :-)
Chociaż myślę że to prawda, i Sever jeszcze nas wszystkich zaskoczy pozytywnie. A co do Draco... mam nadzieję że nie pójdzie w ślady ojca, choć marne szanse. A wogóle skąd wiecie że Narcissa jest śmierciożerczynią? Ona może to toleruje i pomaga Luckowi, ale bez przesady...

o Trisch, już zaczęłabym się bać


o to może o czymś nie wiem i Severus potrafii sie klonować... jakim sposobem mógłby byc jednocześnie na cmentarzu i w gabinecie Moody'ego trzaskając Drętwotą w Barty'ego Croucha?

ekhm
nastapiło to po wysłaniu Severuska przez Dumbla

BB

Czekajcie bo teraz to juz nic nie kumam... To Severek był na cmentarzu czy nie ??? Blagam tylko sie nie smiejcie z mijej glupoty

Snivel przybył na cmentarz ale po tym jak go Dumbel wysłał

Dobra już kumam:P Czyli Sneap jest szpigiem na rzecz Dumbledora...(jaka ja mądra)

Co Dracona to raczej on nie będzie śmierciożercą... Bez swych goryli to jest bez radny

dobre spostrzeżenie ;p

Ale chyba Sever nie może okłamywac Voldzia?? BO przecież on ma tą zdolność dowjadywania sie czy ktoś mówi prawde.

Oklumencja

No ale Sneap raczej se nie pozwoli wejść do głowy no nie??!! Przecież on sam uczył Harry'ego jak się bronić przed tym...

a no chyba, że tak

hmm... ale przecież jest jeszcze Eliksir Prawdy. w końcu Voldemort nie może być tak głupi, aby po prostu wierzyć Snape'owi na słowo. musi to jakos sprawdzić.

Snape napewno potrafi okłamywać Voldemorta
bo musiał to robić kiedy był jednocześnie szpiegiem zakonu
i smierciożercą.
Chociaż istnieje jeszcze jedna możliwość.
Voldemort cały czas twierdzi że zawsze wie kiedy ktoś kłamie
jeśli w tym wypadku ma racje to oznacza że Snape od początku
miał zdobyć zaufanie Dumbledora i wydobyć z niego jakąś informacje
np. kto jest strażnikiem tajemnicy Potterów (taka misja bardzo
by mu odpowiadała naprawdę nienawidzi Jamesa). Nawet gdy Voldemort
stracił swoją moc Snape nie przestał odgrywać roli nawróconego aby uniknąć
Azkabanu. Jednak teraz kiedy jego Pan powrócił może znowu mu służyć.

Skąd Voldemort wiedział że drzwi departamentu są strzeżone
przez członków zakonu (wysłał swojego węża by ukąsił Artura, Lucjusz
wiedział że ma rzucić zaklęcie imperio choć strażnik miał pelerynę niewidkę),
miał też podejrzanie dużo szczęścia, w momencie akcji śmierciożerców w ministerstwie nikogo nie było nawet kogoś z zakonu, dlaczego wszyscy zjawili
się z takim opóźnieniem.
I ostatnia rzecz Syriusz powiedział do Snape'a
" Dumbledore może sobie uwazać że się zmieniłeś, ale ja wiem swoje "
Czyżby prorocze słowa przed śmiercią - kto wie Rowling lubi zaskakiwać.

No dobra. ale załuzmy taka scenę:
Voldzio zadaje Severusowi pytanie. Snape nie chce mówic prawdy, więc zamyka umysł. Voldzio chce zobaczyś czy Sever mówi prawde, ale nie może bo tamten mu nie daje. I co by pomyslał Voldzio?? Że snape go okłamuje, nie chce mu powiedziec prawdy, bo nie sądze żeby Voldzio sie nie zorjentował że Snape "zamyka" swój umysł. Chyba, że to nie działa na takiej zasadzie jak mi sie wydaje.
No, troche zagmatwałam, ale chyba idzie zrozumieć.

Po prostu Vold trafia do "pustego pokoju" ze wspomnieniami i tyle. Nie widzi czy Snape go okłamuje czy nie tyle.

To Voldzia by to nie zasanowiło? Bo chodzi mi o to że on chyba wie, że Sev ma jakies tam wspomnienia związane z tą sytułacja, więc by sie nie zorientował, ze uzywa oklumencji, żeby ukryć prawde?
Dobra, moze sie czepiam, ale to tylko przypuszceznia.

No , ale z drugiej strony Vold sam ich uczył tego, żeby nie ufac nikomu zamykac umysł wiec wątpie, zeby Czarnego Pana to zdziwiło...

Wszystko byłoby proste, gdyby nie fakt ze Dumbel naprawdę ufa Snape'owi.
I to nie pozwala mi wierzyc że Snape go oszukuje.

Nawet Hermiona to kiedys powiedziała...

Żeby oklamac Voldemorta Snape mółby użyc Myślodsiewni. sam nie będzie miał tego w głowie, więc Oklumencja nie zadziała.

zakładając,że Dumbledore pomoże malfoyowi,Crabble`owi,lub Goyle`owi` to i oni może dołączą do przeciwników VOLDEMORTA,np.wtedy gdy będą w potrzebie voldemort im nie pomoże(może mimo jakiejs obietnicy) oni sie zawiodą,dumble im pomoże i oni przejda na jego strone..

nie za bardzo chce mi się w to wieżyć