Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )

[ Drzewo ] · Standardowy · Linearny+

> Geje I Lesbijki A Tolerancja

Avadakedaver
post 03.05.2007 00:37
Post #1 

MASTER CIP


Grupa: czysta krew..
Postów: 7404
Dołączył: 02.02.2006
Skąd: Nadsiusiakowo

Płeć: włóczykij



nie wiem czy to się nadaje do "pani 1000", ale myślę że nie więc zakładam nowy temat. aż dziwne że takiego jeszcze nie ma.
w każdym razie to jeden z tych w których napiszę jednego posta i więcej już nie zajrzę pomimo ciekawej dyskusji jaka nastapi, ale co ja za to mogę.
w każdym razie zadam kilka inteligentnych pytań:
leczyć to? ponoć można.
gnębić ich?
współczuć im?
pozwolić im adoptować dzieci?
pozwolić im brać śluby?
tolerować?
wygnać?
pomóc?

ja co prawda za dużo do powiedzenia w tej kwestji nie mam, jak chcą niech sobie żyją w spokoju dopóki któryś gej mnie nie zgwałci albo nie zaadoptuje dziecka, bo to tragedia. śluby? okeiii! może nie zaraz kościelne, ale jakieś tam cywilne niech sobie biorą. żeby kredyt mogli wziąć. Ale od dzieci mi wara. tamagotchi będzie musiało wystarczyć.


--------------------
i'm busy: saving the universe

W internecie jestem jak ninja - to przez rosyjskie porno.
Ty i 6198 osób lubi to.

(and all that jazz)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Odpowiedzi
matoos
post 07.05.2007 16:37
Post #2 

Wytyczający Ścieżki


Grupa: czysta krew..
Postów: 1877
Dołączył: 15.04.2003
Skąd: Ztond...

Płeć: Mężczyzna



Traktuj, nie mam zamiaru angażować się w tę dyskusję za bardzo, wciąż uważając ją za pozbawioną sensu. Nie podałem cytatu owczarni, nie wiem czemu miałbym się wysilać i wyszukiwać cytaty dla ciebie. Czytając dyskusję odniosłem takie wrażenie, może jestem przewrażliwiony - nie wykluczam.

QUOTE
Taa, kwestia nie do udowodnienia, którą mam Ci udowodnić? W sytuacji, w której to raczej Ty powinieś czuć się zobowiązany do udowodnienia swoich stwierdzeń?


Nie chcę żebyś mi udowadniał że tak jest. Udowodnij, że tak NIE jest.

Owczarnio - problem w tym co uważasz za oficjalne źródło. Ja jestem zazwyczaj dość sceptyczny do instytucji które rozwiązują rzeczy, które dla mnie są z gruntu związane z moralnością, oficjalnie.

Homoseksualizm nie jest czymś związanym tylko z upodobaniami, jak smak na schabowe, bo upośledza jedną z podstawowych funkcji organizmu - reprodukcyjną. Kolejny powód dla którego uważam go za chorobą, abstrahując zupełnie od względów moralnych.

A i anorektyczna chudość też jest chorobą. Wcale zresztą nie tak popularną jak ci się wydaje. Czyżby za mało wychodzenia na dwór, za dużo telewizji? wink2.gif Mam nadzieję że się nie obrazisz za małą aluzję tongue.gif

Jeśli rozumiesz homofoba tak jak to się pokazuje w telewizji, czyli taką osobę, która potrafi powiedzieć, że może jednak geje są be to tak, jestem nim. Jestem też nietolerancyjny, jeśli patrzymy na popowe znaczenie tego słowa. Mało tego, jestem też - o zgrozo - dumny z tego.

Ten post był edytowany przez matoos: 07.05.2007 16:39


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
owczarnia
post 07.05.2007 18:06
Post #3 

Bagheera


Grupa: czysta krew..
Postów: 4378
Dołączył: 20.07.2005

Płeć: Kobieta



QUOTE(matoos @ 07.05.2007 16:37)
Owczarnio - problem w tym co uważasz za oficjalne źródło. Ja jestem zazwyczaj dość sceptyczny do instytucji które rozwiązują rzeczy, które dla mnie są z gruntu związane z moralnością, oficjalnie.

Homoseksualizm nie jest czymś związanym tylko z upodobaniami, jak smak na schabowe, bo upośledza jedną z podstawowych funkcji organizmu - reprodukcyjną. Kolejny powód dla którego uważam go za chorobą, abstrahując zupełnie od względów moralnych.

A i anorektyczna chudość też jest chorobą. Wcale zresztą nie tak popularną jak ci się wydaje. Czyżby za mało wychodzenia na dwór, za dużo telewizji? wink2.gif Mam nadzieję że się nie obrazisz za małą aluzję tongue.gif

Jeśli rozumiesz homofoba tak jak to się pokazuje w telewizji, czyli taką osobę, która potrafi powiedzieć, że może jednak geje są be to tak, jestem nim. Jestem też nietolerancyjny, jeśli patrzymy na popowe znaczenie tego słowa. Mało tego, jestem też - o zgrozo - dumny z tego.
*


Schizofrenia jest dla Ciebie związana z moralnością?... Bo ja mówiłam o tekście na temat schizofrenii, do niego bowiem się odnosiłeś w swoim poprzednim skierowanym do mnie poście. Btw, nie bardzo wiem również na jakiej płaszczyźnie homoseksualizm miałby być z tą moralnością związany, ale jak mniemam, o to Ci chodziło. Moralność, jak dla mnie, to kwestia uczciwości, prawdomówności, lojalności, wierności, i tak dalej. Niemoralna może być kradzież albo zdrada. Z pewnością wśród gejów znajdzie się i to, i to, ale czy sam homoseksualizm z definicji przepraszam uwarunkowuje większe skłonności ku temu czy jak? Kolejny raz mylisz pojęcia...

Upośledza funkcję reprodukcyjną, mówisz? A w jaki sposób? Że niby co, plemniki im wymierają, czy jak? Geje są w pełni zdolni do rozrodu, to kwestia upodobań właśnie, że nie pragną posiadać potomstwa z kobietą. Ja, na ten przykład, nie chcę mieć dzieci z Tobą, to znaczy się co? Chora jestem, tak?

Tak, anoreksja jest chorobą. Rzeczywiście, udało Ci się z rozmachem wyważyć otwarte drzwi, gratuluję. Ino że ja mówiłam jeszcze o chudości, obdarzając ją przymiotnikiem tylko dla uzyskania lepszego obrazu, a anoreksja to wychudzenie, jeśli już tak bardzo czepiamy się słówek, ale pal sześć. Sęk nie w rzeczywistym uzyskiwaniu tej chudości, ale w dążeniu do niej. Jako do wzorca narzucanego przez społeczeństwo. Wzorca, za który da się zabić 95% jednostek płci żeńskiej. Czyżby za mało znajomych kobiet, za dużo komputera? wink2.gif Mam nadzieję, że nie obrazisz się za małą aluzję tongue.gif

I anoreksja jest, wyobraź sobie, niezmiernie popularną chorobą, czy Ci się to podoba czy nie. W dodatku wskaźnik ciągle idzie w górę. Zresztą, wcale nie trzeba być strasznie chudym, by cierpieć na anoreksję lub bulimię (zwłaszcza w tym drugim przypadku). Obie te choroby związane są z psychiką znacznie bardziej niż z ciałem. Anoreksja to już sama obsesja na punkcie wagi, jedzenia, chudości jako takiej, wieczne liczenie kalorii i uzależnienie od diet. Polecam trochę więcej lektury...

Popowe znaczenie słowa nietolerancyjny? A co to, przepraszam bardzo, miałoby niby reprezentować? Człowiek nietolerancyjny to człowiek nietolerancyjny, dorabianie popowych teorii to nic innego jak samorozgrzeszanie się. Wygodnie Ci z tym? Twoja sprawa.


PS
Rzeczywiście, temat ma co prawda obecnie już cztery podstrony, ale i tak nie trzeba wiele czasu, by się przekonać, ze jedyną osobą, która rzuciła się chwytać za szufladki, byłeś Ty.

Ten post był edytowany przez owczarnia: 07.05.2007 18:22


--------------------
Welcome back, plus one. we missed you!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
matoos
post 07.05.2007 20:01
Post #4 

Wytyczający Ścieżki


Grupa: czysta krew..
Postów: 1877
Dołączył: 15.04.2003
Skąd: Ztond...

Płeć: Mężczyzna



QUOTE(owczarnia @ 07.05.2007 19:06)

Schizofrenia jest dla Ciebie związana z moralnością?... Bo ja mówiłam o tekście na temat schizofrenii, do niego bowiem się odnosiłeś w swoim poprzednim skierowanym do mnie poście. Btw, nie bardzo wiem również na jakiej płaszczyźnie homoseksualizm miałby być z tą moralnością związany, ale jak mniemam, o to Ci chodziło. Moralność, jak dla mnie, to kwestia uczciwości, prawdomówności, lojalności, wierności, i tak dalej. Niemoralna może być kradzież albo zdrada. Z pewnością wśród gejów znajdzie się i to, i to, ale czy sam homoseksualizm z definicji przepraszam uwarunkowuje większe skłonności ku temu czy jak? Kolejny raz mylisz pojęcia...

Nie tyle mylę, co inaczej je definiuję. Homoseksualizm uważam za niemoralny. Tyle. To, że jesteś nietolerancyjna dla moich przekonań i uważasz że posiadasz prawdę objawioną i umiejętność definicji wszystkiego to już nie moja sprawa.

QUOTE
Upośledza funkcję reprodukcyjną, mówisz? A w jaki sposób? Że niby co, plemniki im wymierają, czy jak? Geje są w pełni zdolni do rozrodu, to kwestia upodobań właśnie, że nie pragną posiadać potomstwa z kobietą. Ja, na ten przykład, nie chcę mieć dzieci z Tobą, to znaczy się co? Chora jestem, tak?

Nie zakrywaj swojej niewątpliwej inteligencji osobistymi wycieczkami. Nagle nie potrafi ci się zmieścić w głowie psychiczna przyczyna problemów z reprodukcją? Rozumiem że impotencja też jest genetyczna i całkowicie niezależna od psychiki człowieka?

QUOTE
Tak, anoreksja jest chorobą. Rzeczywiście, udało Ci się z rozmachem wyważyć otwarte drzwi, gratuluję. Ino że ja mówiłam jeszcze o chudości, obdarzając ją przymiotnikiem tylko dla uzyskania lepszego obrazu, a anoreksja to wychudzenie, jeśli już tak bardzo czepiamy się słówek, ale pal sześć. Sęk nie w rzeczywistym uzyskiwaniu tej chudości, ale w dążeniu do niej. Jako do wzorca narzucanego przez społeczeństwo. Wzorca, za który da się zabić 95% jednostek płci żeńskiej. Czyżby za mało znajomych kobiet, za dużo komputera? wink2.gif Mam nadzieję, że nie obrazisz się za małą aluzję tongue.gif

Może po prostu ja znam jakieś normalne kobiety tylko, bo wszystkie już dawno wiedzą że facet nie pies i na kości nie poleci. Pomimo że znam więcej ludzi niż przeciętny człowiek nie znam ani jednej widocznej anorektyczki. Jedną bulimiczkę. Nie jest to wcale duży procent. A z tym dążeniem do "anorektycznej chudości" to już stanowczo przesadzasz.

QUOTE
I anoreksja jest, wyobraź sobie, niezmiernie popularną chorobą, czy Ci się to podoba czy nie. W dodatku wskaźnik ciągle idzie w górę. Zresztą, wcale nie trzeba być strasznie chudym, by cierpieć na anoreksję lub bulimię (zwłaszcza w tym drugim przypadku). Obie te choroby związane są z psychiką znacznie bardziej niż z ciałem. Anoreksja to już sama obsesja na punkcie wagi, jedzenia, chudości jako takiej, wieczne liczenie kalorii i uzależnienie od diet. Polecam trochę więcej lektury...

Wyobraź sobie że ja wiem co to jest anoreksja. Wiem także że jej mniej zaawansowane odmiany, czyli właśnie obsesje leczy się dość łatwo. A odniosłem wrażenie że ty mówisz o tych bardziej zaawansowanych. Jeśli się pomyliłem to przepraszam, ale wtedy twój argument jest lekko chybiony, bo wg estiejowskiej definicji nie można chyba takiej lekkiej anoreksji uznać za chorobę, prawda?

QUOTE
Popowe znaczenie słowa nietolerancyjny? A co to, przepraszam bardzo, miałoby niby reprezentować? Człowiek nietolerancyjny to człowiek nietolerancyjny, dorabianie popowych teorii to nic innego jak samorozgrzeszanie się. Wygodnie Ci z tym? Twoja sprawa.

Po raz kolejny pewność swoich definicji niesamowita i godna pozazdroszczenia. Chciałbym tak. Uważam że zgodnie z moją definicją jestem tolerancyjny. Toleruję istnienie gejów. Nie uważam że powinno się ich wygnać z kraju. Nie uważam że powinno się do nich strzelać, rzucać kamieniami ani ich bić. Mało tego, sam w życiu nie uderzyłem geja, pomimo że zdarzyło mi się mieć ochotę. Ale nie akceptuję homoseksualizmu. Uważam go za chorobę. Uważam że powinno się ją leczyć (oczywiście nie na siłę, zgoda leczonego to podstawowa rzecz). Uważam że nie powinno się dawać gejom zgody na małżeństwo, adopcję dzieci. Nie uważam żeby przysługiwało im cokolwiek więcej niż normalnym obywatelom. Jak osoba nie lubię gejów. Nigdy się z tym nie kryłem i widzę że dla gejów których znam nie jest to jakimś straszliwym przeżyciem. Czuję się w związku z tym rozgrzeszony. Wygodnie mi z tym.
QUOTE
PS
Rzeczywiście, temat ma co prawda obecnie już cztery podstrony, ale i tak nie trzeba wiele czasu, by się przekonać, ze jedyną osobą, która rzuciła się chwytać za szufladki, byłeś Ty.
*


Cóż najwyraźniej rzeczywiście zbyt uważnie wczytuję się w słowa zwolenników jedynej prawdziwej wolności. Chylę czoła przed zaślepieniem.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Avadakedaver   Geje I Lesbijki A Tolerancja   03.05.2007 00:37
PrZeMeK Z.   Ja się mniej więcej zgodzę z Avadą. Naprawdę nigdy...   03.05.2007 01:13
murof   To już piąty, czy dopiero czwarty raz ten temat wi...   03.05.2007 01:15
Avadakedaver   ej! ja na ts'a zaglądam od roku i nie było...   03.05.2007 01:20
Eva   Stawiam na siedemnasty, ale dyskusja i tak rozgorz...   03.05.2007 01:34
hazel   Ech, walniesz w stół a nożyce sie odezwą. Ja takie...   03.05.2007 02:40
Hito   Takie dziecko nie mogłoby chodzić do szkoły, gdyż ...   03.05.2007 10:20
hazel   Ja znam, nawet nie jednego. I powiem, że to może p...   03.05.2007 10:41
kObra.   Gej to najlepszy przyjaciel kobiety. Zastanawiam ...   03.05.2007 10:47
hazel   Te wszystkie pochody to dla mnie kpina jest. Geje ...   03.05.2007 11:00
kObra.   Jeżeli rząd nie chce ich słuchać, to muszą w jakiś...   03.05.2007 11:04
hazel   "Rząd nie chce ich/nas słuchać" to zdecy...   03.05.2007 13:08
anagda   Dlaczego? Czy to, że ktoś lubi kwiatki, a nie lub...   03.05.2007 14:39
PrZeMeK Z.   Z tym że tolerancja wobec homoseksualistów nie wys...   03.05.2007 15:04
Potti   Anagda-> przeczysz sama sobie. z jednej strony ...   03.05.2007 15:22
patix   Nie leczyć; nie gnębić, nie współczóć, pozwolić - ...   03.05.2007 16:37
Hito   Potti>bo do równania dochodzi jeszcze czynnik (...   03.05.2007 16:40
Potti   Hito -> ok. ale jeśli odpowiadając na każde inn...   03.05.2007 18:48
vold   Co do adopcji to nie jestem za, ale tak racjonalni...   04.05.2007 12:48
marek   TimmY - za rzadko tu bywam więc nie wiem ile dokła...   04.05.2007 16:16
Ludwisarz   Marek: tez się cieszę, że mnie z kimś pomyliłeś. ...   04.05.2007 16:37
Zeti   Ja tam nie znam żadnego geja ani lesbijki. Właściw...   04.05.2007 19:45
Lilith&Katon   Ale jak zwykle najlepiej wymieszać milion spraw w ...   04.05.2007 19:48
PrZeMeK Z.   Jeśli była to aluzja do mojej wypowiedzi, to nie ...   04.05.2007 19:55
Zeti   IO jak by oni mieli wychowywać to dziecko? Na geja...   04.05.2007 20:00
owczarnia   Jasne jak słońce. Z tego samego powodu powinno s...   06.05.2007 06:46
PrZeMeK Z.   Ale żeś palnął. To skąd w takim razie biorą się ho...   04.05.2007 20:09
Zeti   Nie wiem, ale skoro adopcja dzieci jest nielegalna...   04.05.2007 20:14
PrZeMeK Z.   O to mi chodziło. Skoro homoseksualiści rodzą się ...   04.05.2007 20:17
Zeti   Nie, ale wychowywali by go wmawiając mu, że homose...   04.05.2007 20:23
Aylet   a skąd się biorą takie ułomu jak ja, czyli biseksu...   04.05.2007 20:31
Lilith&Katon   Z przeterminowanej kapusty wyłażą.   04.05.2007 20:33
vold   To jest odpowiedź, która nie jest odpowiedzią.   05.05.2007 20:08
PrZeMeK Z.   Nie można nikogo zmusić do przyjęcia określonej or...   04.05.2007 20:33
Aylet   buahaha.   04.05.2007 20:36
Neonai   Toleruję homoseksualizm. Kościół mu się sprzeciwia...   04.05.2007 20:41
Hito   Ha, Kościół by się z Tobą nie zgodził. Zdaje się, ...   04.05.2007 20:58
LilienSnape   Zeti- twoja teoria jest raczje malo trafna. no bo ...   04.05.2007 23:12
Aylet   no niekoniecznie. ja sądzę, że może i jest taka ce...   04.05.2007 23:29
LilienSnape   moze. ale to cie tam musi cos w srodku tknac. bo i...   04.05.2007 23:34
Zeti   O to mi właśnie chodzi. Ono cały czas będzie het...   05.05.2007 06:54
Zeti   No dobra. Nie musisz mi już tych absurdów wypisywa...   05.05.2007 09:33
Zeti   w takim razie kto powinien je wychowywać? Może pow...   05.05.2007 09:45
Zeti   Och to była ironia. Pytam więc, kto wg. Ciebie ma...   05.05.2007 10:17
Zeti   Takim argumentem może być chociażby fakt, ze par...   05.05.2007 12:15
Zeti   Przeciw takiej adopcji nic nie mam. Taka jest po...   05.05.2007 13:18
PrZeMeK Z.   Miłość rodziców.   05.05.2007 13:24
Potti   Zeti-> jeśli nie masz nic przeciwko takiej adop...   05.05.2007 13:26
LilienSnape   dobre dla dziecka? milosc, dom, rodzice. bo w domu...   05.05.2007 13:30
Zeti   Jeżeliby kochali to dziecko, ale nie zmuszalby go ...   05.05.2007 13:30
LilienSnape   a kto powiedzial ze skoro oni sa homo beda chcieli...   05.05.2007 13:43
Zeti   Jezeli daliby wolny wybór temu dziecku, to w porzą...   05.05.2007 13:45
Katon   Oczywiście Estiej, że nie musisz akceptować katoli...   05.05.2007 14:46
Katon   Ja Cię za nikogo nie mam, bo Cię nie znam. Mi ni...   05.05.2007 17:22
Avadakedaver   obojętnie jakby traktowali dziecko: ROBIĄ MU KRZYW...   05.05.2007 20:11
Neonai   no ale, to są dobre przykłady. i tylko nieliczne. ...   05.05.2007 20:23
vold   Sory, ale mnie rodzice nie uczyli jak obchodzić si...   05.05.2007 20:41
patix   Totalnie się nie zgadzam. Polska nie jest krajem t...   05.05.2007 22:42
PrZeMeK Z.   Przykłady Avady nie są mimo wszystko takie głupie....   05.05.2007 23:44
Neonai   ale samotna matka zawsze może znaleźć faceta. w su...   06.05.2007 00:20
Avadakedaver   ale widziałeś mamusie, widziałeś jak się ona zach...   06.05.2007 01:09
matoos   Zaiste owczarnio, świetne porównanie. Nawet wasze ...   06.05.2007 08:24
owczarnia   Ja bym tylko chciała wiedzieć co Kampania Przeciwk...   06.05.2007 08:47
owczarnia   Że dołożę: nie każdy, kto odbył stosunek homoseksu...   06.05.2007 09:16
Hito   No - myślę, że z tym wszyscy możemy się zgodzić. ...   06.05.2007 10:23
Potti   w pewnym sensie powtórzę się któryś raz w tym tema...   06.05.2007 10:52
Katon   Ból jest taki, że w tych sprawach fachowcy grają i...   06.05.2007 13:28
owczarnia   Niech mają wpływ. Skoro nikt nie zabrania wpływan...   06.05.2007 16:08
Katon   Rzecz w tym, że są tylko dwa rodzaje ekspertów. Ty...   06.05.2007 17:16
owczarnia   Że co proszę?... Skąd Ty masz takie informacje, na...   06.05.2007 17:25
Katon   A czy Ty uważasz, że to już udowodnione i absoultn...   06.05.2007 17:28
owczarnia   Wiesz co, ja już głupia jestem przez Ciebie. Czuję...   06.05.2007 17:34
PrZeMeK Z.   Uff, zmogły mnie dopiero ostatnie akapity. Część z...   06.05.2007 19:04
owczarnia   Ten fragment dość dobrze oddaje moim zdaniem isto...   06.05.2007 19:15
matoos   W takim razie proponuję poczytać o schizofrenii. T...   06.05.2007 19:48
PrZeMeK Z.   Chciałem tylko powiedzieć, że z żadnych z tych st...   06.05.2007 20:21
owczarnia   Ja też. Się nie zgadzam. O schizofrenii, proszę b...   06.05.2007 20:39
matoos   Droga owczarnio, opracowanie które cytujesz jest t...   07.05.2007 08:20
owczarnia   Drogo Matoosie. Opracowanie, które cytuję, jeśli ...   07.05.2007 15:09
matoos   Ja widzę homoseksualizm jako zmienioną czynność or...   07.05.2007 14:59
matoos   Traktuj, nie mam zamiaru angażować się w tę dyskus...   07.05.2007 16:37
owczarnia   Schizofrenia jest dla Ciebie związana z moralnośc...   07.05.2007 18:06
matoos   Nie tyle mylę, co inaczej je definiuję. Homoseksu...   07.05.2007 20:01
Rysiek_Kowal   Czy nie uważasz tego za sprzeczność? Przeciez norm...   07.05.2007 20:36
matoos   Och, proszę... Jak z dziećmi. Temat ma 3 strony, n...   07.05.2007 17:31
Eva   Abstrach...c.. Estiej, mysle ze za tak karygodne ...   07.05.2007 18:50
owczarnia   Miałam odpowiedzieć na każdy akapit po kolei, ale ...   07.05.2007 20:27
Potti   Matoos -> czytam, czytam ten temat i chyba jedn...   07.05.2007 21:21
Eva   Podejrzewam Rysiu, ze chodzi tu przede wszystkim o...   07.05.2007 21:24
PrZeMeK Z.   Chciałem tylko zauważyć, że akurat w Polsce niechę...   07.05.2007 21:37
matoos   Ależ ja tego nie uważam za uprzedzenia. Dla mnie n...   07.05.2007 21:41
PrZeMeK Z.   Niezależnie od moich poglądów sądzę, że tu Matoos...   07.05.2007 21:48
owczarnia   Mhm. A małżeństwo, które ma dziecko, pomimo tego ...   07.05.2007 21:55
Eva   Oj, Matoos. To zdanie jest po prostu glupie, wyba...   07.05.2007 21:56
owczarnia   Ależ godzi. W moją wolność do tego żeby powiedzieć...   07.05.2007 22:05
Eva   Pamietam nasza ostatnia rozmowe na ten temat kiedy...   07.05.2007 22:14
Potti   proponuję nie pozwalać na funkcjonowanie bezdzietn...   07.05.2007 22:17
hazel   Tak sobie czytam to co Matoos pisze i mi się aż pr...   07.05.2007 22:33
6 Strony  1 2 3 > » 


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 


Kontakt · Lekka wersja
Time is now: 30.04.2024 16:36