zamykam
jezeli ktos ma jakis pomysl na nastepny problem logiczny to niech wysle PM do mnie a ja temacik otworze

"-jeżeli czarodziej może wyczarować wszystko za pomocą różdżki, to dlaczego jedni są biedni, drudzy bogaci, dlaczego muszą pracować uczyć się, gdy wystarczy tylko machnąć różdżką?"

- Nikt nie mówił że rzeczy stworozne dizęki transmutacji są trwałe i działają jak prawdziwe. Przecież w ten spoób można by tworzyć doslownie wszystko i korzystano by z tego bez przerwy. Najprawdopodobniej jej charakter jest krótkotrwały i po jakimś czasei proces ten sie cofa, Trochę przypomina to iluzję z Sapkowskiego gdzie przedmioty miały włąsciwości prawziwych rzeczy ale nimi nie były w istocie. W tej sytuacji ani Hagrid ani Weasley;owie nie mogą mieć pałacu zamiast skromych domków bo budowla taka nie miałaby szans na dłuższe preztrwanie, pozatym może tutaj decydować moc konkretnych czarodziejów, Dumbel jest przyapdkiem wyjatkowym.

Mnie zastanawia przepowiednai z ostatniego tomu- Czemu Voldemort trwoni siły na Harry'ego skoro wie że ten moze go zniszczyć? Skor jeden z nich zabije drugiego to czy jego działania można uznać za sensowne, w końcu zaklądając prawdziwość przepowiedni inni czarodzieje go nie pokonają, moze więc zaatakowąc potężnych tam gdzie nie bedize Harry'ego a nie ciągle próbowąc złapać akurat jego....

"-jeżeli czarodziej może wyczarować wszystko za pomocą różdżki, to dlaczego jedni są biedni, drudzy bogaci, dlaczego muszą pracować uczyć się, gdy wystarczy tylko machnąć różdżką?"

Podobnie jak Hagrid myślałem, że rzeczy stworzone za pomocą transmutacji są nietrwałe i po jakimś tam czasie ulegają rozmuciu. Jednak to nie jest prawda, gdyż Hermiona transmutując ślimaki w guziki, po lekcji transmutacji była bardzo zadowolona, ze będzie miała nowe guziki do płaszcza.
Dlatego podejżewam, ze małe rzeczy, gdyż ich transmutacja jest prosta mogą być trwałe /po zastosowaniu zaklęcia/, natomiast większe przedmioty już nie gdyż w ich przypadku potrzebna jest potężna magia by na trwałe przemienić takie przedmioty jak szafy, łóżka, domy itd.


Co do Voldemorta, to prwawda, skro tylko Harry moze go zabić to po co się ukrywa i nie chodzi w miejscach, gdzie go nie ma?
Ale przecież może sostać schwytany, może być torturowany, może znów stać się cieniem człowieka. Nie musi przeiesz umirać by coś mu sie stało.

Być może jest tak jak mówisz David. Jednak dziwi mnie to że transmutacja jest wykorzystywana tak rzadko przez uczniów nawet w drobnym tylko zakresie. \ Voldemort mogłby jednak zdobyć więksża władze zamist ttracić czas na Harry'ego. Przecież wtedy mógłby się z im rozprawić już bez kłopotu. Podejrzewam że Voldemort przegra wszystko przez tą obsesję, będzie pragnął osobiscie zabić Pottera bez względu na wszystko da się komuś zaskoczyć, kogoś zlekceważy (Nevill?) a Harry zada tylko decydujący cios.

coś mi sie właśnie zdaje że rola Nevilla jeszcze się nie skończyła. mam taką śmiałą tezę, że to nie Potter, ale właśnie mały Longbottom ukatrupi Voldzia.

No właśnie, skoro on też mógł byc brany pod uwagę w tej przepowiedni... Tym bardziej logika Voldka jest chora. Trzeba przyznać ze w kwestiach takich jak podroże w czasie czy przepowiednie nie ma jasnych odpowiedzi. Bo dajmy nawet taki przykład- czemu nikt niecofa się w czasei aby wyjasnij okoliczności jakiś przestępstw? Nie byłoby tutaj przeciez żadnej ingerencji....

Wymyśliłem coś o jedzieniu w Hogwarcie: skoro skrzaty mogą się teleportować, to może one mogą też teleportować jedzenie do Wielkiej Sali??

Ten post był edytowany przez Piotrek: 08.04.2005 19:54

bo one TELEPORTUJĄ jedzienie do wielkiej sali...

Skrzaty mają ogromną moc, której niestety nie używają.

Co do Voldemorta, to przypominam, iż nie nza on przecie całej treści przepowiedni, a dokładnie tej, że jeden z nich /Harry or Vodlemort/ musi zginac z ręki drugiego. Dlatego Czarny Pan nie wedruje po miejscach, gdzie nie pojawia się ów chłopiec i nie mogruje kogo popadnie.

Skrzty maja wielka moc, lecz zostaly zniewolone przez czarodziejow i jej nie wykorzystuja... Jesli zas codzi o przedmioty wyczarowane to zgodze sie z przedmowcami... Wydaje mi sie ze sa nietrwale, ze sa iluzja prawdziwych, doczesnych rzeczy... Jeszcze zdanie o Nevilu... Anagda mam podobne przypuszczenia... Bo i dlaczego Rowlling od poczatku kreowala Nevila jako nieudacznika ?? Uwazam ze to on, a nie Harry pokona Voldemotra, choc sposb w jaki tego dokona jest dla mnie tajemnica...

właśnie... zazwyczaj tak jest ze w większości książek, największy łamaga ratuje cudem świat przed zagładą...

no tak wasza teoria jest niezła, tylko jest jeden malutki problem. ta książka nie nazywa się Nevil Longbotton i Cośtam Jeszcze, ale Harry Potter. zdziwiłabym sie, gdyby Rowling przeoczyła ten szczegół

A zatem to między Harrym a Voldem rozegra się decydujące starcie, a Neville, który został po coś stworzony, nieumyślnie (jak to łamaga, z czegoś złego wyjdzie coś dobrego itd...) wpłynie na wszystko tak, że bedzie happy end.

Ja uważam że lokiga i magia nie mają ze sobą nic wspólnego. Dlatego tak trudno mi się wypowiedzieć, zostawie to wam.

Ja myślę, że Neville odegra wielką rolę w ostatniej walce. Może być kluczem do rozwiązania jakiegoś problemu. A może w niego wstąpi Vold?

A czy nie uwarasz ze ciagle mowienie o Harrym zrobi sie w koncu nudne... Harry znajduje Komnate Tajemnic, bierze udzial w Turnieju Trójmagicznym, wstepuje do Zakonu ( teog akurat nie jestem pewny, bo nie mam ksiazki pod reka), walczy z Voldemotrem w Depertamencie Tajemnic... Wszystko co najwazniejsze robi Potter... I tu dochodzimy do sedna sprawy... Czy nie sadzisz ze pani Rowling nie zechce zaskoczyc czytelnikow odmiana, mala rewolucja... Ja nie mowie ze Harry'ego nie bedzie w tych najwazniejszych momentach... Przeciwnie, uwazam ze Potter bedzie walczyl z Czarnym Panem, ale to Neville w decydujacym momenice "pomoze" w spelnieniu przepowiedni... Pamietajmy takze ze przepowiednia ma dwa rozwiazania... No to narazie tyle...

Ten post był edytowany przez mastablasta: 15.04.2005 22:29

Yyy
"The one with the power to vanquish...[...]... and he will mark him as his equal."
Vold nie zdązył naznaczyc Nevilla. Co więcej nie miał takiego zamiaru nawet.

Aha tak stoje w opozycji do teorii że Nevi wspomoze Harry'ego w walce. Po pierwsze, bo nasz chłopak będzie po prostu za słaby. A po drugie patrz górna część mojego postu

Rzeczywiście ta logika i magia są troszkę pokręcone. To co pisałaś na początku to było naprawdę błędne koło...W końcu jak się jest czarodziejem to można sobie wyczarować to czego się naprawdę potrzebuje.

Moim skromnym i nic znaczącym zdaniem (prawdopodobnie tylko ja tak myślę) temat jest głupi, bezsensowny i nic nie wart.

Dlaczego? Prawdziwa magia, ta która jest w naszym świecie wiąże się z okultyzmem i kultem Szatana.

A poza tym >> JAK JA DO CHOLERY NIE NAWIDZĘ RACJONALNEGO PATRZENIA NA ŚWIAT.

Jakby ktoś nie wiedział racjonalizm jest to jedna z filozofii oświecenia. Cała epoka oświecenia dążyła do tego by zaprzeczyć istnienie Boga.

Ale nie tylko istniene Boga nie można wytłumaczyć racjonalne, dużo rzeczy w przyrodzie, ba! Nawet w ludzkim ciele nie da się wytłumaczyć. Np. Czemu Układ kwasów nukleinowych w ludzkim DNA jest zawsze TAGC? Do czego służą geny? I tak dalej i tak dalej. Bleeh.

A poza tym tutaj tworzy się drugie www.racjonalista.pl (czyli serwis, którego NIENAWIDZĘ).

Nie będę dalej się wypowiadał, bo może kogoś obrażę, a pewno już czyjeś uczucia moralne i etyczne naruszyłem swoją wypowiedzią Z góry przepraszam.

Mal'Gamis To chyba postać z Warcrafta III.

Ok, ale przejdę do sedna sprawy.

Chciałbym zauważyć, że to jest transmutacja. Szczur, który był zamieniony w srebrny puchar nie mógłby o tak sobie zniknąć. Równowaga świata została by ZACHWIANA!!!! Jak by ci to wytłumaczyć... transmutacja jest podobna do polimorfizmu... Polimorf (w języku HP: animag), tak jak było napisane w pewnej powieści fantasy (Bodajże coś Sapkowskiego), nie może cały czas być w 'drugiej postaci', bo by nie zostałaby utrzymana równowaga na tym świecie, polimorf po pewnym czasie sam wraca do postaci pierwotnej. Tak pewnie było i by z tym szczurem.

A co do fotela Dumbledore'a (a propos, chyba z tego co pamiętam był tylko jeden wyczarowany) to bym się zgodził, wyjaśnia to fakt czemu pieniądze leprokonusów znikają

Chodzi o "Czarnoksiężnika z Archipelagu". Znaczy się może i o coś innego ale akurat tu to było, a ja już o tym wspominałam w innym, podobnym temacie.
RÓWNOWAGA.

(ŁĄCZENIE POSTÓW - NIE MA TAK DOBRZE ŻE WŁASNY POST POD WŁASYM POSTEM, w takim przypadku się robi edytuj tego swojego pierwszego posta i się dopisuje co trzeba. Bo tak to jest NABIJANIE, no ale można tego na początku nie wiedzieć.)

No to może szczur zamieniony w czarę po pewnym czasie znowu stał się szczurem?
A co do tych guzików, może Hermiona nie wiedziała że one znikną bądź zamienią sięw żuka... Wiem że to nieprawdopodobne żeby czegośnie wiedziała, ale cóż...
A może da się zrobić tak, żeby np. wąż zamienił się w coś drogocennego i tak pozostął, jednak byłoby to bardzo pracochłonne i kosztowne, a co za tm idzie, nieopłacalne, więc lepiej wszystko robić w tradycyjny sposób...

a ja tam stawiam, że Rowling to przeoczyła ;}
ale nic to - polscy badacze sagi o Portierze czuwają!

A może Rowling nam chciała załatwić rozkminke na całe lata?

Powiem szczerze ze jest to dosc dziwne, zakladam ze prawdopodobnie Rowiling nie umiala znalzc odpowiedniego rozwiazania i swiadomie stworzyla takie male niedopatrzenie