Drzewo · [ Standardowy ] · Linearny+ Geje I Lesbijki A Tolerancja

[Avadakedaver]

właśnie się dowiedziałem, że mój kolega którego znam od podstawówki jest homo.
coooooool.

[em]

no i co z tego wynika?

[Avadakedaver]

gejem może być każdy?

[PrZeMeK Z.]

Eeee... no tak?

Mimo wszystko rozumiem Twoje zaskoczenie :]
Ja się w wakacje dowiedziałem, że pewna bliska mi osoba jest biseksualna. Jak mi już przeszło zdziwienie, to tylko wzruszyłem ramionami. Nie moja sprawa.

[Eva]

Ja wychodze z zalozenia ze kazda kobieta jest w wiekszym lub mniejszym stopniu biseksualna ;)

[Child]

up: Cos jakbym kojarzyl xd

[owczarnia]

Ja wychodze z zalozenia ze kazda kobieta jest w wiekszym lub mniejszym stopniu biseksualna

Bardzo słuszne założenie, kochana .

[Child]

A ić!

<Tego posta sponsoruje kawałek Blacklist Exodus ;c>

Ten post był edytowany przez Child: 21.01.2008 13:17

[Katon]

Ta, ja znam te założenia. Aktywiści gejowscy tak długą będą facetom wmawiać, że w każdym jest coś z geja, aż to się faktycznie ziści. Goebbels wiecznie żywy =P

[Eva]

Retorycznym naduzyciem jest raczej porownanie mnie do aktywisty gejowskiego ^_^

[Child]

Ale z geja cos masz ;>

[Katon]

Przesadziłem w tym sensie, że zestawiłem złowrogą postać ze znacznie mniej złowrogim towarzystwem, przy czym chodziło mi raczej o słynną wypowiedź o powtarzanym 1000 razy kłamstwie.

[Eva]

Nie mozna tego tak okrutnie generalizowac. I to sie tyczy obu tez. Sa ludzie w stu procentach hetero, ale uwazam, ze wcale nie jest ich tak duzo. Zwlaszcza wsrod kobiet, i mowie to z wlasnych obserwacji, a nie ulotek prohomo. Z czystej ciekawosci zrobcie ankiete wsrod kobiet w przedziale wiekowym 17-25 i zapytajcie, ktora sie nigdy nie calowala z kobieta. Swoja droga ciekawa jestem jak by to wygladalo na magicznym ;p O mezczyznach nie mowie, chociaz slyszalam takie urban legends, ze hetero-koledzy kumpla zrobili kiedys eksperyment. Tylko ze takie eksperymenty nie sa zbyt czeste ;>

[GrimmY]

Ja wychodze z zalozenia ze kazda kobieta jest w wiekszym lub mniejszym stopniu biseksualna

wszyscy są w mniejszym lub większym stopniu biseksualni

[Katon]

Czyli jednak orientacja jest kształtowana głównie kulturowo, czyli to znowu kłóci się z podstawowym punktem gejowskiego światopoglądu, że homoseksualizm jest czymś absolutnie wrodzonym. No ale skoro nie jest, to powinniśmy przeciwdziałać antyrozwojowej orientacji homoseksualnej, przez którą marnuje się dość sporo genów.

Heteroseksualni mężczyźni nie zakochują się w mężczyznach. Na 20 zakochań w kobiecie nie przypada jedno w facecie, no bo na Boga nie wiem jak tą procentowość mierzyć. Liczą się chyba jakieś życiowe i emocjonalne konkrety. Jak mi się chce rzygać na myśl o sexie z facetem to tyle, a jak mi się już nie chce, to tyle? A to nie takie proste, bo przecież jak komuś się chce rzygać, to wypiera, ale jest bi, jak nie chce, to zaczyna mu się podobać, więc jest bi. Jakoś w przyrodzie mało tych bi. Najwięcej na imprezach 19latków. Tam się wszyscy liżą ze wszystkimi.

[Katon]

No ok. Ratuj. Patrząc na to z punktu widzenia gatunku wzbudzanie w dzieciach obrzydzenia do homoseksualizmu jest pradawną i wieczną reakcją obronną gatunku. I jeśli przynosi owoce w postaci zdeklarowanych hetero to tylko się cieszyć. Celibat jest zaś fanaberią.

[Katon]

Obrzydzenie nie jest czysto kulturowe. W akcie homoseksualnym dla heteroseksualnej osoby jest w większości przypadków coś fundamentalnie ohydnego. Ale oczywiście należy oddzielać to od osoby samego homoseksualisty. Na tym polega kultura przede wszystkim.

[Katon]

Skąd wiesz, że zachowania tolerancyjne są akurat pierwotne, a nie zdeterminowane przez inne czynniki kulturowe po prostu?

Boże Narodzenie pisze się z wielkich liter, choćby z szacunku dla milionów wierzących i niewierzących, dla których to ważne święto. I jest to fanaberia całkiem inna niż celibat. Obchodzi się je wtedy, bo kiedyś trzeba, a grunt, żeby obchodzić. Ot cała bulwersująca sprawa z Bożym Narodzeniem. Celibat zaś jest wynikiem uwarunkowań historycznych oczywiście. Wszyscy o tym wiedzą.

[Katon]

Miałem wrażenie, że właśnie usiłujemy dyskutować obiektywizując nasze stanowiska o jakąś metodę. Ja przyjąłem sobie paradygmat darwinowski, Ty też dyskutujesz w jego obrębie. Wydaje mi się, że wiesz, że go nie wyznaję w takiej formie, więc po co te przytyki o szacunek. Mam wystarczająco dużo szacunku dla homoseksualistów. Dokładnie tyle ile dla wszystkich pozostałych ludzi.

Zachowania homoseksualne mogą być poza tym u zwierząt tolerowane, bo zwierzęta nie mają świadomości swojego gatunkowego interesu. A wadliwe geny homoseksualne szlag trafi prędzej, kiedy się takich genów nie zmusi do reprodukcji.

[Eva]

W akcie homoseksualnym dla heteroseksualnej osoby jest w większości przypadków coś fundamentalnie ohydnego.

I beg to differ. Osmiele sie stwierdzic, ze co najmniej co 4 mezczyzna ma fantazje na temat kobiecego seksu homoseksualnego, a przynajmniej część kobiet chciała by tego spróbować. Ta fantazja dźwiga przemysł pornograficzny. Mam jednak wrażenie, że posłużyłeś się, świadomie bądź nie, jakimś skrótem myślowym odnoszącym się do dwóch kopulujących mężczyzn, co faktycznie mnie trochę odstręcza, jeśli zacznę to sobie wyobrażać. Ale nie wyobrażam i jest ok ;>

Swoją drogą mam wrażenie, że dla niektórych mężczyzn samo istnienie homoseksualizmu w wydaniu XY jest traktowane jako osobista potwarz i atak na męskość.

[Zwodnik]

A ja nie zabierając głosu w powyższej dyskusji sobie po prostu westchnę

Niech nam żyje postęp

[Eva]

Swoja droga, pamietam ze kiedys dyskutowano przy mnie o tym, kto w polskim szołbiznesie jest gejem. Padlo podejrzenie, ze moze Adamczyk, na co ktos sie strasznie oburzył, że bylby zniesmaczony, bo przeciez nie moze byc, zeby gej gral papieza.

Ja wam powiem szczerze, ze nie mam jednoznacznego zdania na temat homoseksualizmu, jeszcze mnie troche przerasta. Z jednej strony calkowicie oddana jestem tezie, ze kogo kto trzyma w lozku, to nie moja sprawa i nie zmienia to mojego spojrzenia na ta osobe, ale z drugiej nie wiem jak sie odniesc do adopcji przez pary homoseksualne. Po prostu nie wiem.

[Badlik]

Pani wyżej dobrze napisała. Sprawa kogo kto trzyma w łóżku to nie nasza sprawa i dlatego jestem przeciwnikiem parad równości. Rozumiem, że chcą mieć wszelkie prawa, ale te parady za bardzo im zwolenników nie przysparzają, a ja przecież nie latam po ulicy i nie rozgłaszam, że uwielbiam uprawiać seks z moją dziewczyną. Jeśli chcą zdobywać jakiekolwiek prawa muszą to załatwiać inną drogą. Jeśli chodzi o adopcję to sprawa jest bardzo ciężka. Jestem człowiekiem tolerancyjnym i uważam, że homoseksualiści powinni uzyskać wiele praw, ale czy prawo do adopcji dzieci też?
Jak dla mnie nie.

[Zwodnik]

kiedy nauczyciel jest gejem - sodoma i gomora w szkole

Jak dla kogo. Nie ze wszystkim trzeba się zgadzać, ale ja nie widziałem tam prawie nic, co byłoby wg mnie niewłaściwe.

Jednak temat adopcji (który jest widocznie niewygodny w dyskusji bo większość ludzi zwyczajnie go unika) to już zupełnie inna bajka.

[Katon]

Ja jestem absolutnie nie na. Bo to są jednak eksperymenty na dzieciach.