Drzewo · [ Standardowy ] · Linearny+ Potterowe Lotto, Typujemy!

[Katon]

No powiedzcież co wam leży na wątrobach w tej materii =D

Harry wyzbywający się magicznej mocy to wspaniała zagrywka fabularna i bardzo emocjonująca sytuacja, ale czy nie wystarczy już powodów, dla których szkoda nam Harry'ego? Ten chłopak naprawdę zasługuje na coś dobrego w życiu. Konieczność życia "po mugolsku" przy żonie - czarownicy byłaby upokarzająca i przykra. Nie wiem, czy Rowling zrobiłaby Harry'emu taką krzywdę.
Oczywiście, byłaby to idealna "cena" za zwycięstwo, ale i tak budzi we mnie (w tej chwili) poczucie pewnej przesady. Ale o ile Rowling to fabularnie umotywuje i dobrze opisze, sądzę, że dam jej się przekonać.

Może jednak te zarzuty o to, że książki o HP uczą swoistego rasizmu są prawdziwe. Upokarzająca? A czemu? Normalna.

[PrZeMeK Z.]

Wiem, co masz na myśli.

Dla Harry'ego byłoby to upokarzające. Nie dlatego, że mugole są w jakiś sposób gorsi od czarodziejów, tylko dlatego, że chłopak - gdyby żył w związku z czarownicą - czułby się "niepełnosprawny", nie mogąc robić rzeczy typu przenoszenie kufrów dziecka czarami albo gotowanie wody w sekundę. Na porządku dziennym przez dłuższy czas byłyby sytuacje, że żona czy przyjaciel prosi go o zrobienie czegoś czarami i zapada niezręczna cisza, po której jest przepraszanie, ciche dni itp.
Tak to sobie wyobrażam.

Ale to, że swoistego rasizmu te książki uczą, jest po części prawdą. W KP żal mi było mugolskiego ministra, bo Knot i Scrimgeour traktowali go jak upośledzonego.

[owczarnia]

Nawet mi się o tym rasizmie mówić nie chce. Mam nadzieję że żartujecie. Bo Przemek, Ty nie mówiłeś na serio z tym ministrem? Niemożliwe, żebyś nie zauważył, jakiego nadętego głupka Rowling zrobiła z Knota, i jakiego sztywnego palanta ze Scrimgeoura? Prawda? Prawda? Prawda???

I jeżeli jeszcze jedna osoba tak splaskaci Snape'a, to eksploduję.

[smagliczka]

Nie no! Że niby rasizmu książka uczy?
Książka pokazuje - owszem - rasistów ( świta Voldemorta z nim na czele) i kretynów wszelakich (ludzie w ministerstwa w znacznej większości z oboma ministrami na czele), którzy mugoli mają za niedorozwiniętych umysłowo.

To, że społeczeństwo czarodziejów w większosći z lekceważeniem odnosi się do mugoli, to tylko pokazuje ograniczenie, uprzedzenia, wzajemne niezrozumienie i nietoleranję - ale nie uczy tego w żadnym wypadku. Pokazuje.

Głosem mądrości - w tym głosem samej Rowling - Albus Dumbledore (autorytet dla Harry'ego, stąd też dla czytelników). I Artur Weasley chociażby. Tu jest nauka.





A co do porównania Snape'a z Glizdogonem, to - według mnie - różnią się wszystkim. Jedyne miejsce, gdzie moża by się doszukiwać podobieństwa między nimi, to lewe przedramię.
Glizdogon wszedłby w dup... tylną część ciałą swemu panu, nie tyle z uwielbienia, co ze strachu. A Snape'a jakoś nie potrafią sobie wyobrazić choćby w szczerym pokornym ukłonie (mimo że zapewne doskonale udawanym).
Robaka od drapieżnieka dzieli cały łańcuch troficzny... jakby nie było.

[PrZeMeK Z.]

Zauważyłem w sumie, kogo Rowling zrobiła z Knota i Scrimgeoura, ale pisałem serio, że żal mi było mugolskiego ministra. I naprawdę odebrałem to tak, jak napisałem.
Cóż. Wierzyłem też, że Harry będzie z Luną.

[Katon]

Nie, nie. W książkach nie ma rasizmu. Ale u czytelników jest. Myślę, że Potter niekoniecznie będzie miał żonę. Może czekać go los duchowy Froda, chociaż fakt, to byłoby smutne. Nawet bardzo.

Co do Snape'a - nie stoję już tak twardo na goodsnape'owym stanowisku. Nie wiem czemu. Może jest dla mnie tak jasne i oczywiste, że w związku z tym wydaje mi się nierealne w obliczu umiejętności zaskakiwania JKR. Ale evilsnape'owa teoria jest błędna na pewno. Więc jakieś własne gry? Kto wie. Tak czy inaczej tutaj szykuje się naprawdę wielkie zaskoczenie. Myślę, że Rowling szykuje coś specjalnego. Najmocniejszy fajerwerk. Nie mam nawet cienia ochoty spekulować. Nie na dwa tygodnie przed dniem, w którym się dowiem. W ogóle nie mam już ochoty na domysły. Chcę się zdziwić.

[owczarnia]

A co do porównania Snape'a z Glizdogonem, to - według mnie - różnią się wszystkim. Jedyne miejsce, gdzie moża by się doszukiwać podobieństwa między nimi, to lewe przedramię.
Glizdogon wszedłby w dup... tylną część ciałą swemu panu, nie tyle z uwielbienia, co ze strachu. A Snape'a jakoś nie potrafią sobie wyobrazić choćby w szczerym pokornym ukłonie (mimo że zapewne doskonale udawanym).
Robaka od drapieżnieka dzieli cały łańcuch troficzny... jakby nie było.

Przede wszystkim, Snape jest, do jasnej cholery, piekielnie inteligentny. Przenikliwy. Zdolny.

A Glizdogon to miernota.

Ot co.

Mnie już podobnie jak Katonowi, prawie wsio rybka. Ale jakikolwiek ten Snape by nie był, zły czy dobry, na pewno nie jest przeciętny.

[smagliczka]

Owczarnio, zgadzam się z zupełności. Myślałam nawet, że to zbyt oczywiste (Ty się na mnie złościsz? Niepotrzebnie).
Nie podejrzewasz chyba, że ja - snaperka - nie zauważyłam piekielnej inteligencji i zdolności pana SS (toż mówię - drapieżnik).

Ten post był edytowany przez smagliczka: 07.07.2007 22:55

[owczarnia]

Ja? Złościć?

Czy ja się kiedy złościłam ?

Ale jeśli nawet, to na pewno nie na Ciebie, oszalłaś chyba . Ja Ciebie douzupełniłam, znaczy się.

[smagliczka]

Aha.

No to dobrze, że się nie złościsz. Oj, nie chciałabym Owcy rozzłościć; tym bardziej o Snape'a (drażliwy temat ) Tak po prawdzie, nawet nie widziałam rozzłoszczonej Owcy jeszcze - może i dobrze...

[patix]

Pewno za dwa tygodnie będę się kajać i zastanawiać, jak mogłam napisać coś takiego o Snapie, kimkolwiek się on okaże. Tymczasem mam jeszcze te czternaście... właściwie trzynaście dni, żeby sobie na nim poużywać.

[Avery]

Snape jest dobry i basta :/ Jak Dumbledore mu ufał to widać miał powód, i to nie jakiś badziewny jak sądzi Harry tylko to musiało być coś naprawde mocnego, Albus nie jest idiotą, przez tyle lat na pewno by się zorientował gdyby coś było "nie tak"

A Owca chciała mi kiedyś po czole ryć

[smagliczka]

A mnie akurat treoria goodsnape'owa całkowice odpowiada. Wziąć jednak należy pod uwagę, jak daleko jest posunięta owa "dobroć". Snape'a-Zabwiciela, świętego i wspaniałego jakoś przełknąć chyba nie będę mogła - mdli mnie na samą myśl (i szczerze wątpię w AŻ takie goodsnape'ostwo).

I nie chciałabym, żeby Potter na koniec wołał: "Sevuś, ran twoich nie godny(a)m całować!"

Bez przesady

Ten post był edytowany przez smagliczka: 08.07.2007 00:11

[anagda]

I nie chciałabym, żeby Potter na koniec wołał: "Sevuś, ran twoich nie godny(a)m całować!

Coś mi się widzi, że nie dożyje. Sevuś, nie Potter.

[smagliczka]

Dożyje, dożyje. Tylko już nie usłyszy, bo będzie daleko...
I ślad po nim zaginie. Pstryk, pojawi sie Fawkes. Drugie pstryk - nima Fawkesa wraz z Nietoperzem uczepionym u jego ogona

[owczarnia]

Dooobre! Takie rozwiązanie mnie się podobuje! Smagliczka na prezydetna, jupiii !

[smagliczka]

Nie pretenduję. Stwierdzono u mnie pewną ułomność - kompleny brak bliźniaczego rodzeństwa. No i brak drobiu w nazwisku. Jedyna rzecz, która jeszcze mnie jakoś ratuje, to fakt, że mieszkam na ulicy Ptasiej

Ale... hehe, mam w rodzinie niejakich Kaczyńskich (nie "tych", jednak co kaczka, to kaczka). Zastanowię się jeszcze nad kandydaturą, kto wie?

Ten post był edytowany przez smagliczka: 08.07.2007 18:32

[Zwodnik]

1. Snape - dobry czy zły?
Dłuuugo czekałem na to pytanie Zły. I w drużynie tych brzydkich. Bo tak. Za późno na powtarzanie argumentów. Jeśli będzie inaczej, nie zdziwię się, tylko westchnę. Nad kolejnym miejscem, w którym moja logika i logika Rowling poszły w przeciwne strony.
2. Czym są Deathly Hallows?
Instynktownie, na przekór przepowiedniom czuję, że to miejsce. Wyobraźnia stawia mi przed oczami jakieś bardzo ponure miejsce w Hogwarcie (opcjonalnie w okolicach). Jakieś Katakumby czy coś w tym stylu, oczywiście stare jak sam zamek. Nie wyobrażam sobie, żeby Hogwart, jako miejsce najbardziej na świecie wypełnione tajemnicami nie chował dla nas nic na finał.
3. Kto zginie?
Voldemort. Snape. Tyle na pewno. Boję się o Ginny. Reszta byłaby strzelaniem na ślepo.
4. Zakończenie - Harry The Hero czy Voldy's Victory?
Harry the Hero. Zdrowo oberwie (patrz wyżej), nie odrzucam też teorii o jakimś innym poświęceniu. Ale bezdyskusyjnie żywy.
6. Slughorn - jego rola i zamiary
Drużyna tych dobrych. Rola ? choć w niewielkiej części zastąpić Dumbledore'a. Choćby w sensie fabularnym Zakon potrzebuje starego człowieka. Nie Moody'ego. Jakichś większych zasług/zadań nie przewiduję.

Ten post był edytowany przez Zwodnik: 09.07.2007 03:13

[Katon]

Ależ się uroczo nie zgadzamy =) Fajnie, że za kilka dni będzie wiadomo...

[anagda]

Jestem tylko ciekawa, czy aby przez przypadek jakiś napalony małolat nie dorwie w empiku książki i nie przeczyta ostatnich zdań by wszem i wobec objawić kto umarł

Ja od 21 na conajmniej dwa - trzy dni odłączam się całkowicie od zdobyczy cywilizacji, by w spokoju przetrawić i tak ciężką do zrozumienia (ze wzgledu na jezyk) ksiażkę. A potem wyprowadzać mnie będziecie z błędu jak coś przeinacze bo źle zrozumiem

[PrZeMeK Z.]

O to, to. Podpisuję się obiema rękami i jedną nogą. Zero kontaktu z cywilizacją.

[Katon]

Nie będzie się kiedy kontaktować. Zakładam, że około 10 dnia 0 posiądę książkę i pewnie do nadrana będę czytał z przerwami na papu. Albo i bez, bo mam zwyczaj jeść i czytać, jakkolwiek książką gruba, więc może być ciężko.

[PrZeMeK Z.]

Ja tam bym chciał przeczytać ją troszkę wolniej, żeby mieć choć chwilkę pomiędzy kolejnymi rozdziałami na zastanowienie się, co będzie dalej. KP przeczytałem w huraganowym tempie i dopiero przy drugim czytaniu zauważyłem, ile szczegółów i wskazówek mi umknęło.

Oby tylko te "chwilki na zastanowienie" nie okazały się chwilkami pt. "Jezu, nie ma tego w słowniku".

[PrZeMeK Z.]

Przepraszam, że post pod postem, ale odgrzebałem coś istotnego.

Post Katona

A moja propozycja jest taka, Lupek. Jeśli w siódmym tomie okaże się, że Olivander po prostu zginął i nie odegra już żadnej roli, ewentualnie nie odegra jej z jakiegokolwiek innego powodu - wysyłam Ci pocztą 50 zł. (to jednak sprawa mniejszej wagi niż Potter I Luna, hehe) i wpisuje sobie w sygnaturkę: "Moje zdolności przewidywania fabuły stoją na żenująco niskim poziomie. Kopnij mnie w dupę. Lupek to masta dizasta i wymiata." Jeśli zaś Olivander odegra jakąś rolę (czy jako trup czy jako żywy, nie w tym rzecz, żeby się bezpośrednio pojawił, ale żeby stał się osią jakiejś ważnej tajemnicy, sprawy, wydarzenia które ma wpływ na losy bohaterów itd.) wtedy Ty wysyłasz mi 50 zł. i poniżasz się jakoś w sygnaturce. Stoi?

Post Lupka:

Stoi  Moja sygnaturka jakby co to " Jestem idiotą i fajfusem, który nie przewidział, że Ollivander odegra ważną role w VII tomie, a Katon jest THE BEST i stawiam mu browca", ok?

I znów Katon:

Stoi. Przetnij, Kubik.


consider it done  //kubik

Źródełko zakładu

Skoro zakład o to, czy Harry będzie z Luną, jest wciąż aktualny, to pomyślałem, że ten też.

[anagda]

No, jeżeli teoria alchemiczna również się nie sprawdzi, to zdolności przewidywania fabuły Katona są na na prawdę żenującym poziomie

Nie no... Myślę, że faktycznie Ollivander odegra jakąś rolę w siódemce. Rowling ot tak po prostu nie mogła uciąć wątku tej - jakby nie patrzeć - ważnej postaci.