Drzewo · [ Standardowy ] · Linearny+ Departament Tajemnic, ...miejsce śmierci i tajemnic...

dzieki Kubik za przyznanie racji

a Voldi nie jest taki głupi i myśle ze dobrze wie co mu grozi ze strony Harry'ego.. ze zaraz moze przeskoczyc umiejetnosciami nawet Dumbledora... posunal sie nawet do zaklec niewybaczalnych... Harry to naprawde grozny przeciwnik chociaz narazie nie ma takij mocy jak Czarny Pan

No, ale pomyśl. Czy gdybyś była na miejscu Voldemorta to nie chciałabyś zabić go zanim dorośnie i uzyska pełnie sił?
A wydaje mi się, że gdyby Voldemort był taki mądry to z pierwszej części przepowiedni wydedukowałby, że skoro ma się narodzić ten jedyny to Albus nie może go zabić. Może na to wpadł dopiero w V tomie. Przecież potem się już go nie bał i walczył z nim.

A no racja, za niedługo moze byc juz 3 najpotezniejszych czarodzieji na swiecie...posunął sie do zaklecia niewybaczalnego ale nie udalo mu sie go uzyc.Więc kto go tego nauczy skoro ma kiedys zabic Voldzia?Przeciez chyba tym jedynie moze to zrobic.Wiec pewnie nastąpi to po czujejs smierci,smierci kogos kto rowniez bedzie bliiski Harry'emu i on bedzie naaprawde chcial zabic Voldzia, i wtedy zaklecie podziala.Czy nie tak?

Harry'emu udało się rzucić zaklęcie Niewybaczalne, ale mialo ono małą moc.

I Harry wcale nie musi zabić Voldemorta może w jakiś sposób przełamać jego moc. Myślę, że taka scena jest zbyt drastyczna. Napewno nie będzie tak, że Harry rzuci zaklęcie i Voldemort padnie trupem, ale w jakiś inny sposób. Tą książkę czytają tez dzieci.

W sumie to jest to książka, która "rośnie wraz z czytelnikiem". Ona staje się co raz bardziej drastyczna i w pewnym sensie... no, może nie poważniejsza, ale portrety psychologiczne bohaterów w pewien sposób nabierają ostrościi. Dlatego nie zdziwię się, jeśli Harry jednak zabije Voldemorta.

aha no racja...moze i tak.A moze by mu nie wiem przelamali różdzkę, i nie wiem zlikfidowali pamięć, i związali umysł jakimis nie wiem zakleciami,a Harry mialby w tym swój udzial?..wiem ze to wątpliwe bo ma on za dużą moc no ale m,ozna sobie pogdybac

Dobry temat na artykul... Jak masz wene to napisz o tym a ja wstawie na strone!

Do ciebie Tresc tego tematu nadaje sie na art.

a tam. sprawa z Voldemortem nie będzie zakończona, jeśli go nie zabiją. bo coby mu nie zrobili, to zawsze istnieje jakiś nikły procent szansy, że on się wymknie, a potem znów urośnie w potęgę. w końcu wyłgał się od samej śmierci. więc ma szczęście do wykorzystywania takich nikłych procentów.
nie wierzę żeby cokolwiek dało związanie, torturowanie, połamanie różdżki etc. zresztą przepowiednia wyraźnie mówi o zabiciu.
...
eNoPe, nie szukaj tak rozpaczliwie tematów na artykuły :]

Zabić?!? A poczekaj Potti:
---
Zacznijmy od tego, że prawdopodobnie Voldemorta nie da się zabić [dowód: odbicie się zaklęcia Avada Kedavra od Harry'ego i ugodzenie Voldemorta w I tomie HP]. Czy jednak nie, istnieje jakiś sposób by Voldemorta się pozbyć ze świata czarodziejów? Co wobec takiego obrotu spraw mówi przepowiednia? Ano mówi ze jeden nie może żyć jak drugi przeżyje. Przepowiednia dotyczy Harry'ego, wiemy, że Voldemorta nie można zabić. Wiec jak jeden może żyć jak drugi przeżyje? Właśnie przeżyje, czy to znaczy ze to nie Harry "zabije" Voldemorta a ktoś inny i co to znaczy "zabić" w rozumieniu przepowiedni?
Zacznijmy od początku. Pierwsze pytanie: Czy istnieje...? Otóż tak istnieje! W V tomie mieliśmy do czynienia z tajemnicza zasłona. Wiemy z opowiadana Luny, że znajdują się za nią zmarli. Czy jakbyśmy "wrzucili" Voldemorta spętanego jakimiś silnymi zaklęciami za zasłonę to czy byłby on w stanie się wydostać? Niestety tak, ponieważ wtedy, gdy przekraczasz granice, która reprezentuje zasłona tracisz życie, a wiec Voldemort wyszedłby mówiąc "a-kuku" wszystkim. Lecimy dalej, jakies silne, zaklecie które by spętało Voldemorta i unieruchomiło go. Po pierwsze na jak długo taka doraźna akcja by starczyła w wypadku Voldemorta. Prawdopodobnie na zawsze, jednak: Czy ministerstwo ryzykowałoby uwolnienie Voldemorta przez kogoś w przyszłości? Nie, ten wariant na pewno nie przejdzie. Także zamknięcie go w którymś z komnat Departament of Mysteries [departament tajemnic] nie daje 100% pewności. A kto zagwarantuje, że Voldemort tam w środku nie rośnie w siłę i, że ktoś za 100 - 200 lat go nie uwolni "dla hecy"?
Teraz, co przez zabicie "rozumie" przepowiednia? Skoro w potocznym tego słowa rozumieniu jest ono niemożliwe do spełnienia to może w jakimś innym pasuje? I oto jest! Zabicie to znaczy zniknięcie ze świata czarodziejów. Jak można by się pozbyć kogoś ze świata czarodziejów jednocześnie go nie mordując? Otóż pozbawiając go wszelkich magicznych mocy tym samym zmieniając go w mugola. Jest również drugie dno takiego losu. Voldemort gardzi mugolami. Czyż nie odpowiednią karą dla niego byłoby zmienienie go w coś, czego tak bardzo nienawidzi?
Czy to Harry zabije Voldemorta? Heh, tak niestety drodzy fani Nevilla musze was rozczarować. W tym punkcie Rowling jest bardzo dokładna i nie pozwala nam na manewrowanie wśród faktów.

ależ Voldemorta można zabić. przeżył Avadę w I tomie, ale został za jej pomocą pozbawiony prawie całego swojego dorobku magicznego. i mimo, że udało mu się odrodzić, to nie jest już nieśmiertelny. chyba nawet gdzieś o tym wspomniał przy swoim powracaniu do żywych i materialnych. ale nie mogę tego znaleźć.
jednak masz rację, że pozbawienie go mocy magicznej byłoby najlepszą karą. przeklęte życie jest dla niego codziennością, po pocałunku dementora byłoby mu wszystko jedno. po śmierci zresztą chyba też. ale obawiam się, że to też mogłoby sprawy nie załatwić. może przeceniam Czarnego Pana, ale skoro oszukał śmierć, to odzyskać moc też by mógł. przy odrobinie szczęścia śmierciożercy by się od niego nie odwrócili, bo oni są już tak głupi, że chyba bardziej nie można. i znów urósłby w siłę.

O raju świeto Potti przyznała mi racje [zart, zart Potti lol]
Ale czarny pan ma powrócic jeszcze straszniejszy i potezniejszy... napewno sie zabezpiecza [teraz miedzy 5 a 6 tomem lub juz się zabezpieczył] na wypadek jakby znów Harry go chciał Avada [przeciesz idiota nie jest]
Odzyskac moc mógł poniewaz miał jakby punkt zaczepienia do odzyskania jej w całosci. Gdyby go pozbawic całej mocy [czyli de facto zmienic mu krew na mugolską] to ten punkt zniknąłby.
A Śmierciożercy heh przekoanałby sie ze na strchu i terrorze nie buduje się relacji pan = sługa... krótko mówiąc pozbyliby sie go tak szybko jakby się dowiedzieli ze nie ma już mocy

Ten post był edytowany przez kubik: 08.03.2004 00:34

Myślę,że Voldzio teraz porządnie szykuje sie do akcji...a co do śmierciozerców.Ciekawe jak to sie zaczęłó jak i czemu zaczęli do niego przystawać i skąd.W koncu musial zacząć od zwolennikow a nie od tych z przymusu.Co z nimi bedzie jak on zniknie z tego swiata? Wpadną do Azkabanu? I w ogóle jak nie z przymusu mu służą to z jakich innych powodow??

Zastanawiam sie, czy mozna czarodzieja pozbawic czarodziejskiej mocy? To trochę tak jakby ozywic kogos... No po prostu są rzeczy, których ludzie nie potrafią zrobi nawet Voldemort, np. ozywic kogos (z drugiej strony jezeli mozna kogos pozbawic duszy [dementorzy], to czemu nie mocy..)

Następne pytanie brzmi czy Voldemort moze byc zabity? przypuszcam, ze moze, ale:
-skoro zaszedł tak daleko w drodze do nieśmiertelnosci i nie zginal przy pierwszym spotkaniu z harrym, to czemu mialby w ogole ginąc..
(a co by bylo, gdyby zabity vold powrocil jako duch- w koncu zawsze bal sie smierci.....)

KUBIK W IMIENIU KOBIET DZIEKUJE ZA KWIATKA.....

no kurna mucha a juz myslałem ze zadna z was nie zauwarzyła lol
---
matematyko, skoro zakładamy, że swiat czarów isnieje [nie zakładamy czegoś takiego] to idąc dalej, możemy stwierdzic, że rzeczy które są terotycznie niemozliwe [jak przykładowo wskrzeszanie] w świecie czarodzieji są tak naprawde mozliwe... moze prosciej:
Wynalezienie zaklęcia przywołującego kogoś do zycia jest:
- mozliwe
- wymaga ogromnej mocy magicznej by je wykonac i uzyc
Dlaczego?:
- bo cały swiat magiczny jest nielogiczny a wiec nielogiczne działanie [pokonaie smierci niszczy jej sens] w tym swiecie staje sie logiczne

Ten post był edytowany przez kubik: 08.03.2004 16:40

Kubik

no nie dokonca rozumiem, ale postaram sie pomyslec....

wniosek: wszystko mozna zrobic posiadając absolutną, całkowitą wiedzę, ale nikt takiej nie bedzie nigdy miał. I co wy na to?

A tak właściwie to jak Voldemort doszedł do nieśmiertelności? No co żył sobie żył, kształcił sie, zdobywał wiedze o czarnej magii, o zaklęciach itd, posiadł różne moce...ale jak zrobił ze stał sie nieśmiertelny?dzieki czemu tak sie stało??


---
a no faktycznie ładny ten kwiatuszek=) dziękuje razem z matematyką hehe:)

to dobre pytanie ale cos mi sie nie zgadza bo przeciez Voldemort chcial zdobyc Kamien Filozoficzny zeby byc niesmiertelnym ale go nie zdobyl wiec chyba istnieje sposob zeby go zabic

a moze to ta krew jednorozca?

Krew jednorożca go wzmocniła, pozwoliła mu przeżyć trudny okres, powrócić do sił. Gdyby Vold był nieśmiertelny, to po co by się ukrywał, "korzystał" ze swoich ludzi? Po prostu wyszedłby na ulicę i pozabijał wszystkich. Ta książka nie miałaby sensu, gdyby Voldemort był nieśmietelny

Widocznie jakiś powód był ze przez 5 rok siedział w mysiej dziurze... [nie chciał ryzykowac drugiego spotkania z Harrym {przypuszczał ze albus mu powiedział o przepowiedni i jak ma jego zabic}] ale teraz wyjdzie z ukrycia... zobaczycie

No Kubik to zabrzmiało jak groźba No tak nie wychodził z ukrycia,ale w tym czasie wzmacniał swoją armię.A nie miał pewnosci ze Harry wie o wszystkim i w ogóle jakby mial takie przypuszczenia to nie zwabiałby go do DT,bo by to nie poskutkowalo gdyby Harry WIEDZIAL.I tu jest ten wyrwany błąd Albusa...to fakt przez ten błąd po części przez to zginął Syriusz...zginął człowiek...jedyne wsparcie osoby,która miała pokonać Voldzia...

No bez przesady Ren... przecie ma jeszcze Lune XPPP [becouse we believe, and they look so cute together...]

Lune Lune...ale co mu z Luny?Prawda jest dziwna i moze ma podobne spojrzenie na swiat ale on nie ma w niej przeciez wsparcia.Oni sie nawet nie przyjaźnią...chociaz po wypadzie do DT wszystko mozliwe...a wiecie co? mam jakies takie przeeczucie ze Harry bedzie walczyl ramie w ramie z Nevillem przeciw Voldziowi..i ze razem pokonają Bellatrix<jakkolwiek sie to pisze >,bo ona im obu wyrządziła ogromną krzywde i oni oboje czują wolę zemsty...

bardzo ciekawe i prawdopodabne wytłumaczenie. o nich obojgu przecież mówi przepowiednia (alle tylko do jednego się spełnia). zabiją razem Voldzia. Jak Harry zostanie aurorem (jak Nevill), to będą ramię w ramię ścigać pozostałych przy życiu śmierciożerców.