Drzewo · [ Standardowy ] · Linearny+ Snape, Zdrajca czy przyjaciel?

[Luna Lovegood]

Za szybko? Odległość byłaby taka, jak między piątką a szóstką. Ok. dwóch lat. Fakt, że siódmy tom ma być monstrualnie gruby, ale myślę, że JKR już od dawna doskonale wie co się w nim znajdzie. Może pójść szybko. Zresztą, nie wiem czy wytrzymam do 2008. Jeszcze nigdy tak bardzo nie chciałem wiedzieć co dalej...

No w sumie:P Zapomniałam, że HPiKP wyszedł w 2005:P Ja też nie wytrzymam do 2008.

Uważam że Snape go zabił tak na 90%

Jezu!! dumbl nie żyje na 100 proc. Co jeszcze Rowling miała napisac, żeby uświadomić niektórych z was, że to koniec? Rozsmarować jego flaki na scianie? Gdybyś ty zobaczyła, jak ktoś dostaje kule z szotgana w bebechy i spada z 30 m w dół, potem ujrzała jego zakrwawione ciało i na końcu pożegnała go w trumnie to jeszcze byś się zastanawiała, czy żyje? bezsens
HP to nie biblia, tu nikt nie zmartwychwstaje (może za wyjątkiem Voldka )

Spokojnie, my to wiemy ,ale podyskutować można no nie?

[Moongirl]

Uważam że Snape go zabił tak na 90%

Jezu!! dumbl nie żyje na 100 proc. Co jeszcze Rowling miała napisac, żeby uświadomić niektórych z was, że to koniec? Rozsmarować jego flaki na scianie? Gdybyś ty zobaczyła, jak ktoś dostaje kule z szotgana w bebechy i spada z 30 m w dół, potem ujrzała jego zakrwawione ciało i na końcu pożegnała go w trumnie to jeszcze byś się zastanawiała, czy żyje? bezsens
HP to nie biblia, tu nikt nie zmartwychwstaje (może za wyjątkiem Voldka )

cytuj prosze całe zdania a nie wyrwane z kontekstu

tak brzmiało cale zdanie:
Uważam że Snape go zabił tak na 90% jestem o tym przekonana.
czyli ze dochodza do mnie wątpliwości

[Wrona]

A nie było by to za szybko... chodź w sumie, czemu nie jak Rowling się spręży. Co prawda w Polsce może być dopiero w 2008/2009r.

Taaa... Dobrze by było, żeby chociaż 2008

[Wrona]

Uważam że Snape go zabił tak na 90% jestem o tym przekonana. Tylko mam pewne wątpliwości. I staram się je rozwiać. Ale jak na razie nikomu sie to nie udalo

Ja nie jestem zwolennikiem żadnej teorii, bo nie zastanawiałam się nad tym...
Moongirl - może to cię zainteresuje --> http://prorok.pl/potter/art-1077,0.html

Ps. Sorry, że piszę 2 posty pod sobą, ale właśnie to znalazłam, a zazwyczaj nie używam "edytuj"

Ten post był edytowany przez Wrona: 02.02.2006 20:11

[Katarn90]

wybaczamy, przy okazji nabiłaś sobie posta.

Katon- dzięki, że się o mnie troszczysz, wszak złośc piękności szkodzi. Wyślę ci kwiaty

Moongirl - 90 proc. to nie 100.


...And For All!
bo mam dobry humor (to wcale nie jest aluzja do Metalliki)

[Moongirl]

no i? wiem ze nie 100% przeczytaj art z linku powyzej i napisz mi że z ręką na sercu nie naszły Cię choć przez chwile żadne wątpliwości bo ja tego powiedzieć nie moge. dlatego jest 90%

Wrona dziekuje bardzo za linka ciekawe to dosyc

[Katarn90]

jakie wątpliwości? czy, Dumbl żyje, tak?
Nie naszły mnnie.

[limerro]

Smierc Dumbledore'a poszla zbyt gladko jak na czarodzieja tej klasy (chyba, ze przeceniam jego osobe i okazal sie latwowiernym glupcem). Oczywiscie nawet najwiekszy czarodziej ma prawo sie mylic, ale jak dotad przeczucie co do ludzi go nie mylilo. Nie twierdze oczywiscie, ze wstanie nagle otrzepie sie z kurzu jak gdyby nigdy nic i wszystko bedzie po staremu - to raczej nie przysporzyloby slawy pani Rowling. Mysle, ze wroci w odpowiednim czasie i miejscu, aby pomoc Harry'emu, ktory chociaz bardzo zdolny to jednak jakims wytrawnym aurorem miotajacym wyrafinowanymi czarami nie jest. We "Wladcy Pierscieni" Gandalf Szary tez niby zginal, po to aby powrocic jako wiele potezniejszy i madrzejszy czarodziej Gandalf Bialy. W "Opowiesciach z Narni" lew Aslan takze powraca. W "Gwiezdnych Wojnach" mistrz Yoda, mistrz Qui-Gon sa ponadczasowi. Nie musimy przy tym znac wszystkich szczegolow technicznych owej przemiany ;-) Byc moze bedzie tylko czyms w rodzaju ducha - kto wie. Juz raz zmarle osoby uratowaly tylek HP.

Inna hipoteza - byc moze to po prostu jedna wielka mistyfikacja w ktorej bierze udzial duza liczba osob (lub tylko sam Dumbledore + ew. Snape) - pozorowana smierc, pozorowany pogrzeb. Jak mawia przyslowie co nas nie zabije to nas wzmocni (drużyna pierścienia tez zostala rozbita a sytuacja wydawala sie fatalna, a od tego zalezalo powodzenie misji). Ludzie sie zjednocza i da im to sile do wali z Voldemortem. Do tej pory HP (jak i wiekszosc osob) zyl zawsze z mysla, ze ktos go ochroni i nad wszystkim czuwa jego guru Dumbledore. Pora w koncu dorosnac panie Potter. Z punktu widzenia taktycznego taka pozorowana smierc Dumbledore'a moze w duzym stopniu oslabic czujnosc Voldemorta i zapewni Snape'owi jakze potrzebne mu alibii w jego trudnej misji - nareszcie koniec podejrzen Bellatriks Lestrange. HP nie musi o wszystkim wiedziec, tak samo jak to, czy napoj, ktory lyknal Dumbledore nie zostal podmieniony przez niego samego, kiedy odkryl jaskinie. Byc moze wczesniej Snape przygotowal dla niego odpowiednie antidotum przed calym zdarzeniem. Moze wlasnie ten "paskudny" napoj uchroni Dumbledore'a od smierci. Who knows

Inna sprawa, ze patrzac na klotnie Snape'a z Dumbledorem byc moze chodzilo wlasnie o proste - zabij mnie, kiedy przyjdzie na to pora. Czarodziej o zdrowych zmyslach wscieklby sie na taka judaszowa propozycje - nawet tak mroczny osobnik jak Snape. Byc moze ostatnie slowo Dumbledore'a "Prosze..." mialy tylko sprawic, aby Snape nie zawachal sie w tej paskudnej misji. Wtedy stalo by sie oczywiste, ze Snape jest zdrajca i stoi po stronie Dumbledore'a. Zakon Feniksa stracilby cenne informacje co knuje Voldemort. Snape to najciekawszy charakter, ktory stworzyla pani Rowling - pelen sprzecznosci, wspolczucia i nienawisci, do konca nie wiadomo jak go odbierac i wydaje mi sie, ze ostatni tom przyniesie wiele niespodzianek i zwrotow akcji (takze w sprawach uczuciowych).

Tak samo nie wydaje mi sie, aby HP mial zginac w ostatnim tomie. Za duzo tragedii juz sie wydarzylo. Harry jest takim jakim winien byc Voldemort, a niestety nie stal sie - w miare szlachetnym i uczuciowym czlowiekiem - jasna strona mocy. Voldemort to zdecydowane przeciwienstwo Pottera - ciemna strona mocy. Posiada te cechy, ktorych brakuje HP. Obydwie powinny tkwic w teoretycznej rownowadze - wcale nie zdziwilbym sie gdyby finalowa scena walki skonczylaby sie czyms w rodzaju scalenia mocy, ktora posiadzie HP. W koncu maja te sama rozdzke z jednego feniksa. Voldemort pewnie tego nie przezyje, ale na koncu moze wyjsc szlachetny i silny mix. HP zostanie dyrektorem Hogwartu rownie madrym i silnym jak Dumbledore.

No dobrze, ale ta teza sie moze nie sprawdzic, wiec jezeli dojdzie do tradycyjnie pojmowanej walki (chociaz w przypadku czarodziejow to zle okreslenie) i zginie Voldemort, to HP pewnie ledwo przezyje - znowu dzieki milosci i przyjazni swoich bliskich. Trywialne acz piekne - nie wierze, ze HP w ciagu nastepnych paru miesiecy nagle zostanie czarodziejskim supermanem. Choc jest coraz bardziej zdeterminowany, aby skonczyc z Voldemortem. Byc moze skonczy jak Frodo Baggins - teoretycznie wygrany, ale w pewien sposob samotny, naznaczony pietnem na zawsze. Pozniej juz nic nie bedzie takie same i wszystko zacznie sie zmieniac

P.S. Co do tego napoju to wydaje mi sie, ze mogl lepiej wyczarowac rurke do przelewania win - zassalby troche ustami, wyplul a reszte do jeziorka

Ten post był edytowany przez limerro: 02.02.2006 22:31

[Absolution]

ciekawe teorie limerro, ale HP to nie Władca Pierścieni ani Opowieści z Narnii

[limerro]

Pewnie, ze nie to samo - tyle, ze pewne utarte szlaki literatury fantasy stanowia podstawy do dzis dla tworcow terazniejszych. Tak jak z filmami - ciezko wymyslec cos w 100% nowego. Smierc Dumbledore'a jest narazie jedna wielka zagadka, ale jezeli okaze sie prawda to znaczy, ze zgubila go po prostu zbytnia pewnosc siebie - przynajmniej ja go tak czasami odbieram, po tym co mowi. Wielki czarodziej powinien byc bardziej rozwazny i nie dac sie wykiwac jakiemus nastoletniemu blondasowi, ktory od zawsze rodzil podejrzenia.

Ten post był edytowany przez limerro: 02.02.2006 22:27

[Ronald]

Katon>A nie mogę zrozumieć. Jak sie kogos neinawidzi, to się życzy mu najgorszego, a nie płacze po nim. Uwarzam, ze jak SNape tak bardzo nienawidził Jamesa to nie płakał po nim.

Fajnie by było, gdyby tym razem na CAŁYm świecie premiera była tego samego dnia.

[Absolution]

Wielki czarodziej powinien byc bardziej rozwazny i nie dac sie wykiwac jakiemus nastoletniemu blondasowi, ktory od zawsze rodzil podejrzenia.

Wielcy ludzie nie zawsze muszą godnie i z honorem umrzeć... życie bywa okrutne ... jeden zginie nie zauważywszy nadjeżdżającego samochodu, drugi wpadnie pod stado biegnących słoni, trzeci poślizgnie się o skórkę od banana i rypnie głową w ostry słup, który przebije jego mózg na wskorś, trzeci zaksztusi się płatakmi z mlekiem, a czwarty będzie walczył z seryjnym mordercą...

Ten post był edytowany przez Absolution: 02.02.2006 23:16

[Marionetka]

Kiedy przeczytałam już, że Dumbledore zginął i to Snape go zabił to mi kilka łez spłynęło. Raczej wątpię, że Snape zabł Dubledora żeby wejść w łaski Voldemorta, apotem pomóc Herry'emu. To jest naprawdę tak mało prawdopodobne jka to, że Michael Jackson miał tylko 3 operacje plastyczne i tez bardzo dziwne by to było. Niestety, Snape jest zły, chociaż ja i tak od poczatku to wiedziałam. ;p

[limerro]

Snape - zly, czy dobry; Dumbledore - martwy, czy zywy - jakby nie bylo to i tak bedzie ciekawie

Ten post był edytowany przez limerro: 02.02.2006 23:26

[Moongirl]

Katon>A nie mogę zrozumieć. Jak sie kogos neinawidzi, to się życzy mu najgorszego, a nie płacze po nim. Uwarzam, ze jak SNape tak bardzo nienawidził Jamesa to nie płakał po nim.

wiesz mówi się czasami "tego bym nie życzył nawet największemu wrogowi" nikt nie kaze Snapowi płakać po Jamesie, ale Lily? nie zapominajmy ze i ona zginela wtedy.

[limerro]

Wielki czarodziej powinien byc bardziej rozwazny i nie dac sie wykiwac jakiemus nastoletniemu blondasowi, ktory od zawsze rodzil podejrzenia.

Wielcy ludzie nie zawsze muszą godnie i z honorem umrzeć... życie bywa okrutne ... jeden zginie nie zauważywszy nadjeżdżającego samochodu, drugi wpadnie pod stado biegnących słoni, trzeci poślizgnie się o skórkę od banana i rypnie głową w ostry słup, który przebije jego mózg na wskorś, trzeci zaksztusi się płatakmi z mlekiem, a czwarty będzie walczył z seryjnym mordercą...

No tak, ale Dumbledore to nie zwykly czlowiek tylko potezny czarodziej. Gdyby umarl dlawiac sie platkami kukurydzianymi to byloby zenujace i glupie. Gdybym byl autorem ksiazki, to dbalbym odrobine o swoich bohaterow, zwlaszcza, ze na to zasluguja.

[Absolution]

Gdybym byl autorem ksiazki, to dbalbym odrobine o swoich bohaterow, zwlaszcza, ze na to zasluguja.

Gdybym był bogaczem ja ba da ba da ba ja ba da ba du Cały dzień bym ja ba da ba a Gdybym ja był wielki pan Pracy bym się brzydził ja ba da ba da ba ja ba ....

sorry, ale Rowling jest autorką HP i to jej sprawa co robi ze swoimi bohaterami, widzę, że nie mozesz pogodzić się ze śmiercią Trzmiela( jak i wielu ) ... nie spodobało Ci się to w jaki sposób zginął Dumbledore, to napisz sobie fan ficka z godną dla ów czarodzieja śmiercią, albo zażalenie do autorki ( "Jak pani może! Co z tą Polską ?).
Rowling widocznie miała/ ma plan co do Dumbledore'a. Kto wie... może jego śmierć przyczyni się do czegoś...

[Katarn90]

limerro - Gandalf nie zginą, uważniej przeczytaj WP. On spadł w otchłań Morii, a dalej już wiesz co było. A Dumbl spadł również, ale jego ciało znaleziono. To jest ta różnica. Pozatym jeśli chodzi o duchy czyli Yodę i Qui-Gonna. W świecie GW takie rzeczy były dopuszczalne, w HP też by były, gdyby nie to, że Rowlin dokładnie określiła, kto może być duchem, a kto nie. i kolejna teoria upada.

Ten post był edytowany przez Katarn90: 03.02.2006 11:36

[Ahmed]

Wielcy ludzie nie zawsze muszą godnie i z honorem umrzeć...  trzeci zaksztusi się płatakmi z mlekiem....

Niestety, Snape jest zły, chociaż ja i tak od poczatku to wiedziałam. ;p

Oj, żebyś się nie zdziwiła...

Fajnie by było, gdyby tym razem na CAŁYm świecie premiera była tego samego dnia.

A jak sobie to niby wyobrażasz?


A teraz na temat:
Śmierć Syriusza potem Dumbledore'a ma uświadomić Harry'emu, że to właśnie ON jest tym Wybrańcem i że tylko ON może pokonać Czarnego Pana. Albus w VI tomie mówi Potterowi, że posiada on już dostateczną wiedzę nza temat jak zniszczyć LV. Wiadomo, że potrzebna będzie mu pomoc, wsparcie (które zresztą od zawsze otrzymywał, właśnie od Syriusza, Dumbledore'a, swoich przyjaciół). Najważniejsze jest jednak, żeby Harry w pełni zdał sobie sprawę z tego, że "losy czarodziejskiego świata" spoczywają w jego rękach. On i nikt inny nie jest w stanie sprostać temu wyzwaniu.

Pragnę przypomnieć że jest to temat o Snape'a.Jestem zdecydowanym zwolennikiem teorii, że Snape zabił Trzmiela, bo musiał, bo nie mógł ujawnić się na oczach śmierciożerców jako sprzymierzeniec Dumbledore'a. Słowo "Please...." w ustach Albusa jest jak najbardziej dwuznaczne. 1) może oznaczać prośbę dyrektora o śmierć, gdyż tak będzie lepiej. Dumbledore jest pogodzony ze śmiercią i bezgranicznie wierzy Snape'owi. 2) Please jako "proszę nie rób tego" - ale czy Dumbledore błagałby o życie w takiej sytuacji?

[Absolution]

Please jako "proszę nie rób tego" - ale czy Dumbledore błagałby o życie w takiej sytuacji?

Dumbledore jest zbyt szlachetny by prosić o życie...

[Lupek]

2) Please jako "proszę nie rób tego" - ale czy Dumbledore błagałby o życie w takiej sytuacji?

Nie napewno nie prosił o życie, ale być może przeraził się, że Snape jest jednak zdrajcą i że jego błąd będzie wszystkich drogo kosztował. I może błagał Snape'a ,aby ten się jeszcze opamiętał. Jestem chyba zwolennikiem tej samej teorii co ty Ahmed, ale niestety każda z teorii ma dość mocne argumenty i dlatego to wszystko jest takie zagmatwane. Rowling należą się za postać Snape'a gratulacje.

Ten post był edytowany przez Lupek: 03.02.2006 12:32

[hazel]

Rowling należą się za postać Snape'a gratulacje

Oj tak, żadna z postaci nie jest tak cudnie ambiwalentna (trudne słowo ) i nieprzewidywalna.

[Avadakedaver]

Czy Snape zabił Dumbledora bo była to część planu zniszczenia Voldemorta,czy rzeczywiście jest agentem Czarnego Pana? Być może Snape wkradnie się w łaski Voldzia i pomoże Harry'emu go zabić? Co o tym myślicie?

nie no to już przesada - niedługo Snape zabije jeszcze Weasley'ów, połowe grona pedagogicznego Hogwartu, Rona, Hermionę, Giny i w ogóle wszystkich, żeby tylko dostać się do Voldemorta??
nastepna sprawa:
W głosie Dumbledore'a jest zaznaczony wyraźnie ton strachu i przerażenia, kiedy Snape chciał go zabić.
trzecia sprawa:
Żeby rzucić Avadę Kedavrę trzeba kogoś naprawdę nienawidzieć.
Czwarta sprawa:
Przeczytajcie uważnie ten fragment - Snape - jaką miał minę? jaki grymas jeszcze bardziej wykrzywił mu ryj?
-grymas nienawiści

[Zeti]

Czy Snape zabił Dumbledora bo była to część planu zniszczenia Voldemorta,czy rzeczywiście jest agentem Czarnego Pana? Być może Snape wkradnie się w łaski Voldzia i pomoże Harry'emu go zabić? Co o tym myślicie?

nie no to już przesada - niedługo Snape zabije jeszcze Weasley'ów, połowe grona pedagogicznego Hogwartu, Rona, Hermionę, Giny i w ogóle wszystkich, żeby tylko dostać się do Voldemorta??
nastepna sprawa:
W głosie Dumbledore'a jest zaznaczony wyraźnie ton strachu i przerażenia, kiedy Snape chciał go zabić.
trzecia sprawa:
Żeby rzucić Avadę Kedavrę trzeba kogoś naprawdę nienawidzieć.
Czwarta sprawa:
Przeczytajcie uważnie ten fragment - Snape - jaką miał minę? jaki grymas jeszcze bardziej wykrzywił mu ryj?
-grymas nienawiści

Nie wiem dlaczego wszyscy stawiają Snapea po dobrej stronie?

[Luna Lovegood]

Coś wątppie, o dobroci Severuska. Ale nie wydaje mi się w sumie, żeby kogoś jeszcze mordował. Jeżeli to będzie to robił z konieczności (wydaje mi się że zabił Dumba, żeby samemu nie umrzeć...)