Drzewo · [ Standardowy ] · Linearny+ Snape, Zdrajca czy przyjaciel?

[Katarn90]

No tak, a samemu tak trudno sie wybrac co? ;]

Tak, trudno sie wybrac, bo: moja siorka byla wczesniej i nawet mnie sie nie zapytala, czy chce isc z nimi. Po drugie: nie moge jeszcze sama jezdzic po miescie. Po trzecie: wy jestescie bezlitosci....

chlip, chlip, wzruszyłaś mn-n-n-ie, chlip

OStatnio sięgnąłem sobie po KF i z przykrością ( choć może nie z przykrością)stwierdziłem, że jest setki razy lepszy od KP. Wkurzało mnie tylko, że Snape tak ratuje tam Harry'ego przed Quirrellem (odczarowanie miotły itp.) a ja już wiem, że jest zdrajcą - prawdopodobnie.


Hazel ---> ja właśnie mam ferie

Ten post był edytowany przez Katarn90: 11.02.2006 11:04

[Katon]

Rowling robi wszystko, żebyśmy uwierzyli w "dobroć" Sejpa, a potem to wszystko burzy. Juz byełm gotów uwierzyć w to, ze on jest po stronie Dumbla, ale po rozdziale w jego domui potem jak zabił dyra to juz cąłowiecie  w neigo zwątpiłem.

No widzisz. Nie zastanawiałeś się po co to wszystko? Analizujecie fabułę pod kontem materialnym, ok, to dobrze. Ale analiza jej aspektów formalnych może czasem zaprowadzić o wiele dalej. To właśnie ona dała mi pewność, że Dumbledore zginie w szóstym tomie, ona podpowiada, że Snape jest jednak po dobrej stronie, ona wreszcie mówi, że Harry w jakiś tam sposób wróci do Hogwartu. Albo będzie w nim często bywał.

Ten post był edytowany przez Katon: 11.02.2006 12:35

[Savvage]

Bardzo bym sie cieszył gdyby jednak wrócił do hogwartu. Snape to jest taki judasz jak nazywam go i moi kumple

[Ronald]

Zgadzam sie z tym, co do wypowiedzi Rayany napisali: Shell, Katarn, Luna i Hazel.

Katon> Mozesz troszkę jaśniej? W jakim sensie aspektów foramlnych?? BEz urazy, ale jak dal mnei to piszesz troszke za mądrze.

[kubaj0]

przeczytajcie dokładnie i weźcie sobie do serca to co napisał Katon

[Katon]

Aspekty formalne to konstrukcja fabuły. HP mieści się w konwencji. Czasem zaskakuje, ale jako całość spełnia wymagania gatunkowe co do prowadzenia fabuły, bohaterów etc. Na podstawie znajomości konwencji nie da się oczywiście przewidzieć wszystkiego, ale można przewidzieć naprawdę sporo. Np. to, że finałowe stracie z Voldemortem będzie miało miejsce w Hogwarcie.

[Katarn90]

dalej, dalej katon, wypowiadaj przepowiednie, ja to wszystko zapisuję, jeśli miałeś rację chylę czoła. Ale o tym się przekonamy za kilka lat. Nie jestem specem, ale na serio chciałbym wiedzieć, czy coś jeszcze wywnioskowałeś ? nie daj się prosić

[Savvage]

No własnie ja tez bym chciał coś usłyszec jeszcze fajnego...
W sumie tro bardzo realne.

[Ronald]

Katon> Nie wiedziałem, że na podstawie konwencji mozna takie rzeczy wywnioskować Chociaż ja nie analizuję ksiązki pod względem aspektó formalnych, gdyż moej doświadczenei z gatunkiem jest nie wielkie. I popieram prośby kolegów

[hiob27]

A ja sie z konwencja zgadze.
I z tym ze ostatnia scena odbedzie sie w Hogwarcie itp.
A i oczywiscie najlatwiejsze, ze tytul siodmego tomu to HP& jakas rzecz . Ale to kazdy pieciolatek wie.
Tylko ze ja sie zgadzam z idea w ktorej Snape nie jest zdrajca, ale wykonuje plan Dumbledore'a. A chodzi o to ze jest to wbrew konwencji pod wieloma wzgledami i dlatego nie wiem czy JKR odbiega od niej w tym wzgledzie czy co...

[Avadakedaver]

ta książka straciłaby duzo w moich oczach, gdyby Snape okazał się good

[hazel]

A ja się obrażę na Rowling jak się nie okaże.

[Tofik]

Oj no właśnie mi się też zdaję, że Snape jednak okażę się dobry i bardzo dobrze. Cieszę się z tego powodu, bo zdążyłam go polubi przez wszystkie tomy no może w 6 byłam na niego trochę zła? Wściekła nawet, ale to wszystko się jeszcze zmieni zobaczycie^^.

[Evita]

A ja sie z konwencja zgadze.
I z tym ze ostatnia scena odbedzie sie w Hogwarcie itp.
A i oczywiscie najlatwiejsze, ze tytul siodmego tomu to HP& jakas rzecz . Ale to kazdy pieciolatek wie.
Tylko ze ja sie zgadzam z idea w ktorej Snape nie jest zdrajca, ale wykonuje plan Dumbledore'a. A chodzi o to ze jest to wbrew konwencji pod wieloma wzgledami i dlatego nie wiem czy JKR odbiega od niej w tym wzgledzie czy co...

sądzę że małe słówka mogą zaprowadzić wiele zmian... owszem.

ja spekuluję, że tytuł to będzie HP& Horkruksy/ostatni horkruks/ostatnie starcie czy coś takiego o Horkruksach.

Ostatnia scena nie dość, że się odbędzie w Hogwarcie (zabicie czarnego pana... bo chyba nie HP?) to warto zwrócić uwagę, jak i kto.

"Kiedyś powiedziałeś nam, abyśmy poszli. Ale my nie chcieliśmy" Ron/Hermiona na końcu 6 tomu (nie słowo w słówo, przepraszam, ale nie mam tekstu przy sobie)
czyli oni albo mu p;omogą się tam dostać, ale nawet tam będą, albo któreś/oboje zginie.

ja się zgadzam z założeniem good Snape. Sądzę, że Snape (nie jedyny) będzie miał spory wkład. Rowling powiedziała też dawno, dawno temu:
"Lupin pojawi się też w 5 tomie, ale w 7 odegra ważną rolę"
Sądzę że Voldemort jest w jakimś stopniu powiązany z Huncwotami. nie wiem, jak, i wydaje mi się, że snape po "jego stronie" jest mu bardzo na rękę. syriusz nie żyje, james, glizdogon zdrajca, no a lupin...?

jak coś jeszcze wymyślę to dam znać...

PS nikt takiego czegoś nie pisał? Bo nie czytałam wszystkiego...

[Absolution]

"Lupin pojawi się też w 5 tomie, ale w 7 odegra ważną rolę"
Sądzę że Voldemort jest w jakimś stopniu powiązany z Huncwotami.

eee ? To, że Remus odegra ważną rolę nie znaczy, że Czarny Pan jest powiązany z Huncwotami ( już prędzej Snape).

Ten post był edytowany przez Absolution: 15.02.2006 12:05

[Evita]

eee ? To, że Remus odegra ważną rolę nie znaczy, że Czarny Pan jest powiązany z Huncwotami  ( już prędzej Snape).

nie mówiłam akurat o przytoczonym cytacie. To były tylko moje podejrzenia. A z huncwotami- snape JEST powiązany.

[hiob27]

Patronus Snape'a (podejrzewam nietoperza) i to w co przemienia sie bogin na jego widok by nam pomogly...
Ale odnosnie Snape'a i konwencji to to az tak pasuje ze sie nie da (mowie o tym ze jest zdrajca) mimo iz jest zwolennikiem przeciwnej teorii. Wezmy np tytulu ksiazek:
1 HP & Kamien F (potezny magiczny przedmiot)
2 HP & Komnata T (Siedziba zla)
3 HP & Wiezien A (Osoba blednie posodzona o zdrade)
Runda zaczyna sie od nowa z przeciwnosciami:
4 HP & Czara O. (potezny magiczny przedmiot)
5. HP & Zakon F. (Siedziba dobra)
6. HP & Ksiaze P. (i tutaj pasuje przeciwienstwo postaci z 3 tomu czyli, osoba ktorej zaufano, a mimo to okazala sie zdrajca... ->Sam nie wiem co o tym myslec.
7. HP & ... (magiczny przedmiot, najprawdopodobniej ostatni Horcrux)
To jest tylko jeden z wielu przykladow konwencji, pytanie jest czy JKR dokonca bedzie sie jej trzymala.

[Evita]

1 HP & Kamien F (potezny magiczny przedmiot)
2 HP & Komnata T (Siedziba zla)
3 HP & Wiezien A (Osoba blednie posodzona o zdrade)
Runda zaczyna sie od nowa z przeciwnosciami:
4 HP & Czara O. (potezny magiczny przedmiot)
5. HP & Zakon F. (Siedziba dobra)
6. HP & Ksiaze P. (i tutaj pasuje przeciwienstwo postaci z 3 tomu czyli, osoba ktorej zaufano, a mimo to okazala sie zdrajca... ->Sam nie wiem co o tym myslec.
7. HP & ... (magiczny przedmiot, najprawdopodobniej ostatni Horcrux)
To jest tylko jeden z wielu przykladow konwencji, pytanie jest czy JKR dokonca bedzie sie jej trzymala.

Fakt. To się zgadza aż za boleśnie.


__________________________________
Snape miał być dobry!!!

[itachi]

Ja się tylko boję że koniec będzie podobny jak w fan-fikach.
W ostatnim rozdziale Snape z klasa wyskoczy zaa sciany mówiąc Harry'emu że jednak jest dobry, a Voldemort wyjdzie na idiotę i zostanie pokonany przez Harego + pomoc Snape'a. Dla mnie to koniec najgorszy(grrr...) z możliwych, bo skoncentrujemy sie na Mistrzu Eliksirów a walka H+V zejdzie (wg mnie) na 2 plan.



Dla mnie ost rozdział jest tylko dla H+V

A Snape lepiej niech zostanie w tle...

Ten post był edytowany przez itachi: 15.02.2006 14:06

[Avadakedaver]

w ostatnim rozdziale wg mnie Harry będzie sprintem biegł korytarzem, i miotał Avadą na wszystkich po drodze:
Bellatrix!, Snape!, Malfoy!, Rookwood!, Avery!, Hagrid! ("o sorry, Hagrid! nic ci nie jest? sie zapędziłem...") Noot! i na końcu Voldemort.

to był żart, ludzie.
<musiałem zaznaczyć, bo potem byłaby jechanka, że "jak mogłeś cos takiego wymyślić??! Harry na pewno nie zabiłby Hagrida...">

[Tofik]

w ostatnim rozdziale wg mnie Harry będzie sprintem biegł korytarzem, i miotał Avadą na wszystkich po drodze:
Bellatrix!, Snape!, Malfoy!, Rookwood!, Avery!, Hagrid! ("o sorry, Hagrid! nic ci nie jest? sie zapędziłem...") Noot! i na końcu Voldemort.

to był żart, ludzie.
<musiałem zaznaczyć, bo potem byłaby jechanka, że "jak mogłeś cos takiego wymyślić??! Harry na pewno nie zabiłby Hagrida...">

Widzę, że nie masz, co robić nabijanie postów jest boskie^^.
Hiob, hmm nie wpadłabym chyba sama na to. Nawet nie myślałam w tym kierunku, ale dobre wnioski dobre.

[owczarnia]

No dobra, ale ja to widzę inaczej:

1. Potężny magiczny przedmiot, ok.
2. Potężne magiczne stworzenie, symbol Voldemorta
3. Człowiek najbliższy Harry'emu, najbardziej przez niego kochany i najbardziej kochający jego
4. Potężny miagiczny przedmiot, znów ok
5. Potężne magiczne stworzenie, symbol Dumbledore'a (siły przeciwstawnej do Voldemorta)
6. Człowiek najbardziej przez Harry'ego znienawidzony i najbardziej nienawidzący jego


Co już Snape'a nie wyklucza . Drugie i piąte zmieniłam głównie dlatego, że o ile Komnata Tajemnic rzeczywiście była siedzibą, o tyle Zakon Feniksa już nie, a przynajmniej nie dosłownie. Zamieniłam więc siedziby na to, co symbolizują.

[Luna Lovegood]

W sumie to nigdy nad tym się nie zastanawiałam. Ale to bardzo trafne spostrzezenie,hyh jakoś mi się wydaje, że hiob ładniej to sformułował, ale bądź co bądź dobra uwaga na temat zakonu.

[Katon]

Teoria Hioba naprawdę ciekawa. Co do symboliki tytułów hołduje innej teorii, ale wcale się z tą nie wyklucza. A o niej będzie gdzieindziej i szerzej, bo temat to ciekawy.

Co jeszcze wnioskuje z konwencji i konstrukcji fabuły? Po koleji. Od oczywistości. W nawiasie podam prawdopodobieństwo trafności prognozy. Zapamiętajcie to i jak mi się posprawdza zacznijcie mnie czcić, hehe.

1. Voldemort zginie (100%)
2. Finałowa walka odbędzie się w Hogwarcie (95%)
3. Snape zginie (95%)
4. Snape nie jest zdrajcą, ale nie okaże sie też tylko trybikiem w planie Dumbledore'a. Główny wybór jeszcze przed nim. Wybierze dobro (90%)
5. Hermiona i Ron bardzo pomogą Harry'emu. Nie bezpośrednio, ale tak, że bez nich by się nie udało (90%)
6. Nikt ze zmarłych nie powróci (100%)
7. Dumbledore miał jeszcze wiele do powiedzenia Harry'emu i zostawił mu wiele informacji, które trzeba będzie znaleźć (90%)
8. Draco się złamie i chociaż będzie mógł stanąć przeciw Harry'emu nie zrobi tego (95%)
9. Ktoś z rudych zginie (80%)
10. Będzie to Ginny (55%)
11. Jakaś informacja z pierwszego tomu, ale coś co było w nim ważen okaże się kluczowe (100%)
12. Harry zginie (60%)
13. Walka z Voldemortem nie będzie walką stricte magiczną (100%)
14. Lusterko i R.A.B. zagrają swoje życiowe role wspólnie (100%)
15. Czymś z punktu 11 będzie Zwierciadło Ain Eingarp (95%)
16. Jakaś informacja dotycząca matki Harry'ego okaże się kluczowa (100%)
17. Dursleyowie wejdą do głównego nurtu wydarzeń. Staną się istotni. I spojrzymy na nich pod trochę innym kątem. Oczywiście szczególnie na Petunię (90%)
18. Lupin zginie (60%)
19. Peter zginie, ale poniekąd oczyszczony. Potter jeszcze raz mu wybaczy i daruje życie, wbrew wszelkiej logice. Okaże się to być monstrualnie wręcz ważne (100%)

Narazie tyle. Jeśli spodziewaliście się jakichś kosmicznie odkrywczych wnisoków to wybaczcie.

Ten post był edytowany przez Katon: 15.02.2006 17:43

[em]

Czytam, czytam i głową kiwam, Katon. Dobre wnioski i myślę, że trafne. Podpisałabym się pod tym :-)