Akurat magia do której odnosi się Kościół nie ma nic wspólnego z 'magią' w HP. A czy społeczność czarodziejów stanowi cywilizacje wyższą? Cóż, zaryzykowałbym stwierdzenie odwrotne. Sympatyczniejszą może, ale troszkę jednak anachroniczną.

Ale oni się uważają za wyższą, i w tym sęk . Zresztą, jest to w dużej mierze uzasadnione - świat mugolski pełen jest wynalazków, ale one mają na celu tylko jedno: ułatwiać nam życie, prawda? A czarodzieje tego nie potrzebują - mają magię. Po cholerę im odkurzacz czy latarka, albo samolot? Tak więc w jakimś sensie mają prawo czuć się ustawieni wyżej w tym łańcuchu pokarmowym jaki wszyscy sobą stanowimy... No i nie wolno zapominać, że od wieków za najwyżej rozwiniętą cywilizację uważana jest ta, której członkowie umieją korzystać z największego obszaru możliwości swojego umysłu. A czymże innym jest magia, jak nie gigantyczną siłą umysłu właśnie?... Popatrz też na nas (mówię teraz o cywilizacji tak zwanej zachodniej w ogólności, nie o Tobie czy o mnie) - spoglądamy z taką pogardą na wspomniane przeze mnie we wcześniejszym poście plemiona, które nigdy nie słyszały o elektryczności, a nie zdajemy sobie sprawy, że o ile oni prawdopodobnie w mig przystosowaliby się do życia w naszych warunkach, tak w odwrotną stronę nawet mowy nie ma. W wielu kwestiach stoją wyżej niż my, ale my w swoim zadufaniu nigdy tego nie dostrzeżemy. Dlaczego więc takie zadufanie miałoby być obce czarodziejom, którzy - mimo wszystko - są tylko ludźmi?...

A do czego się odnosi Kościół i o co mu tak naprawdę chodzi, to ja nie wiem. Ale wiem za to, co niektórzy jego pracownicy tudzież reprezentanci (w postaci obecnej głowy, na przykład) mówią o HP.

Ekhem ...

Czy potterowska magia to siła umysłu...Hmm... Nie wiem. Pole do dyskusji tyleż ciekawej co zupełnie abstrakcyjnej. Błądzenie we mgle. Może inny rodzaj energii? Może nieodkryte możliwości ludzkiego umysłu? A może magia i już. Czary mary. W każdym razie napewno nie to, co w rozumieniu Kościoła jest magią. A co o Potterze uważa Benedykt XVI, tego akurat niewiadomo. Wiemy tylko o niejasnym i wyjętym z kontekstu liście kard. Josepha Ratzingera. Wiemy też, że po tym liście 'casus potteriana' i książka pani Kuby została przekazana do rozpatrzenia odpowiednim watykańskim gremiom (na czele z ks. Fleetwoodem), które wydały 'wyrok uniewinniający'.

Riddle jest przystojny, ale my poznajemy go w pewnym kontekście. To nie pozwala nam tego dostrzec. Zupełnie inaczej musieli go odbierać nauczyciele i koledzy z Hogwartu...

Uniewinniający dla casus potteriana, czy dla pani Kuby ?

Tak, ja to wszystko wiem, wiem, że kardynał ówczesny jeszcze, wiem, że niejasna sprawa to była.... Ale była. W ogóle miała miejsce, i o to chodzi... Nie zaprzeczysz też, że wciąż i wciąż pojawiają się ataki ze strony księży, zakonnic, oraz samych wiernych. Dla mnie i dla Ciebie to abstrakcja, ale nie dla wszystkich, niestety. Słyszałeś o przypadku szkoły katolickiej, w której siostra dyrektorka zadzwoniła do jednej z matek, o której dowiedziała się, że ta kupiła w ramach urodzin swojego syna bilety na HPiCO dla niego i jego kolegów?... Siostra zagroziła tej kobiecie, że jeśli nie zamieni tych biletów na inne, ona osobiście dopilnuje żeby na tych urodzinach się nikt nie pojawił. W Polsce to było i wcale niedawno...

Katolicka podstawówka kontra Harry Potter

Dyrektorka katolickiej podstawówki wstrzymała wyjście kilkunastu uczniów z piątej klasy na film o przygodach Harry'ego Pottera. Dzieci miały go oglądać na urodzinach kolegi

Martyna Głowacka (dane zmienione) zamówiła w ursynowskim Multikinie 20 biletów na najnowszy film o przygodach młodego czarodzieja "Harry Potter i Czara Ognia". Zaprosiła na niego kolegów i koleżanki z klasy syna z Prywatnej Szkoły Podstawowej nr 6 Sióstr Niepokalanek na Ursynowie. To miała być niespodzianka na jego 11. urodziny. - Zadzwoniła do mnie jednak dyrektorka szkoły i powiedziała, że mam wybrać inny film. Zagroziła, że jeśli się nie zgodzę, zrobi wszystko, żeby żadne dziecko nie przyszło na urodziny syna - mówi Głowacka.

Kobieta uległa i kupiła bilety na "Kurczaka małego", choć w kinie przekonywano ją, że czwartą część Harry'ego Pottera mogą oglądać już 10-latki. Dystrybutor filmu nie narzucił organiczenia wiekowego, a kina ustalają tę granicę same (od 10. lub 12. lat).

Ostatecznie na urodziny przyszło 16 dzieci. Choć próbowały przekonać dyrektorkę szkoły do Pottera, nic nie wskórały.

W środowiskach religijnych już od pierwszej książki i filmu o Potterze toczą się dyskusje, czy propagują one sprzeczny z chrześcijaństwem okultyzm, a nawet satanizm i dlatego dzieci nie powinny ich czytać i oglądać czy wręcz przeciwnie - są w nich ukazane pozytywne wartości.

Siostra dyrektorka urysnowskiej podstawówki zna Harry'ego Pottera - czytała, oglądała. Jej zdaniem film jest kiepski i nudny, a wartości, jakie ze sobą niesie - wątpliwe. - Na początku jest miłość Harry'ego Pottera do rodziców - to jest dobre. Natomiast cała sprawa magii, wróżbiarstwa jest raczej dla dorosłych niż dzieci, które nie mają jeszcze ukształtowanej osobowości - przekonuje.

Siostra nie zgadza się, by cytować ją "Gazecie" z imienia. Twierdzi, że do Głowackiej dzwoniła jako osoba prywatna. - Przyszli do mnie rodzice, którzy nie chcieli, żeby ich dzieci szły na ten film. To była ich decyzja. Ja to przyklepałam. Jeśli coś jest kontrowersyjne, nie można tego wszystkim zalecać - wyjaśnia.

W innej ursynowskiej katolickiej szkole nie widzą nic złego w wyjściu dzieci poza lekcjami na film o Potterze. - Nigdy nie sugerowaliśmy rodzicom, żeby dzieci na niego nie chodziły. Zostawiamy im wolny wybór - mówi Maria Ciechanowska, wicedyrektorka podstawówki Przymierza Rodzin im. Jana Pawła II.

Ojciec Tomasz Zamorski, przeor dominikanów na Freta (czytał pierwszy tom przygód Harry'ego): - Nagonka na Pottera wydaje mi się irracjonalna. Jeśli przydajemy jakiejś książce czy filmowi jakąś moc destrukcyjną, to tę moc uzyskuje raczej przez ten komentarz. Rozumiem, że cała rzeczywistość okazuje się tammagiczna, ale nie należy panikować.

Siostra dyrektorka jest świadoma, że zakazami niczego się nie załatwi, dlatego zamierza zorganizować sympozjum na temat Harry'ego Pottera: - Ale mamy taki a nie inny światopogląd i pewne rzeczy się nam nie zgadzają - podkreśla.



A tu masz jeszcze kilka co ciekawszych kwiatków, które kiedyś w wolnej chwili wyszukałam:

"Harry Potter gloryfikuje kłamstwo..."
"Szkodliwa zawartość książki..."
"Najważniejsze jest przekazywanie miłości Jezusa..."
"Harry Potter - czytać czy nie czytać?..."
"Harry Potter przyczyną zaburzeń psychicznych?..."

Ten post był edytowany przez owczarnia: 17.02.2006 16:54

Ależ ja to znam. Wiesz doskonale, że religia to trudny temat. Łatwo wejść na grząski grunt bezpodstawnych oskarżeń czy histerii. Wystarczy jesden płomień, żeby wzniecić pożar. Jak dotąd jednak palenie książek HP urządzały tylko niektóre sekty protestanckie. Najbardziej nawet histeryczne głosy wewnątrz Kościoła Katolickiego nie wpłynął na jego stanowisko. To jest właśnie jasna strona hierarchii, dyscypliny, dogmatu i władzy Rzymu. Antypotterowska histeria jest właściwie zjawiskiem społecznym. Nie tyle religijnym, co okołoreligijnym. Część tej krytyki wypływa z szłusznej troski i szlachetnych pobudek, część to zwyczajne bicie piany. Stanowisko wielu potteromaniaków którzy zaogniają atmosfere obrażając kard. Ratzingera czy katolików wogóle nie ułatwia dyskusji. Są na szczęście w całej dyskusji głosy rozsądku. O sprawie pisał dosyć dawno kard. Życiński. Warto zapoznać się też z (oficjalnym, chyba jako jedyne dotąd!!!) opinią i stanowiskiem ks. Fleetwooda. Jeżeli jakieś stanowisko obowiązuje katolików to właśnie jego. W Kościele sfera wolności jest gigantyczna. Większość spraw (chwała Bogu!) nigdy nie będzie rozstrzygnięta tak albo inaczej. Katolik może być zwolennikiem gospodarki o nastawieniu socjalnym albo zwolennikiem von Missesa, stawiać tezy o wyższości monarchii nad republiką bądź być entuzjastą demokracji i wreszcie może być potterofobem jak i potteromaniakiem. To kwestia sumienia, jak miliony innych. Nie spodziewam się rozstrzygnięcia innego niż to bardzo wyważone i delikatne jakie przedstawił swego czasu na konferencji ks. Fleetwood. I dobrze.

Co do książki pani Kuby. Kardynał Ratzinger odpisał jej na list. Nie było powodu, żeby tego nie robił. Odniósł się do jej zarzutów dosyć życzliwie (prywatnie), ale sam nie kłopocząc się czymś tak żałośnie mało ważnym (też słusznie) przekazał 'sprawę Pottera' do zbadania. Sprawa została zbadana przez komisję, na której czele stał wymieniony wyżej ks. Fleetwood, który odniósł się do zarzutów pani Kuby krytycznie. Causa finita.

Oho. Awansowałem Życińskiego na kardynała, a on jest tylko arcybiskupem.

Ten post był edytowany przez Katon: 21.02.2006 19:17

Kurcze no, nauka Kosciola to jedno, klechy to drugie.

Ha! Dzieki za te "Narnii"! Tylko dlaczego to tlumacza "Narni" to ja rozumiem O_o

[guote]Tak, Tom Riddle jest przystojny, ale gdy go poznajemy, wiemy już kto zacz, i raczej ta przystojność nie pociąga[/quote]

Czyzby? Ja bym powiedziala,ze pociaga nawet bardziej. Dorastajace panienki lubia takich ciemnych typow. To mogloby bycniebezpieczne gdyby nie to,ze sam sie Voldemort zniszczyl. A Bellatrix nie jest brzydka, Azkaban nadszarpnal jej urode, ale nadal jest atrakcyjna. To samo z Syriuszem - pozytywna postac, ale poszarzala przez wiezienie. Wiekszosc jednak wyobraza go sobie jako przystojnego mezczyzne. A wracajac jeszcze do Riddla. Niekumaty malolat, a czasami i starszy niekoniecznie domysli sie kim jest Tom Riddle- poznajemy go jako wspanialego, przystojnego ucznia, przyjaciela Harry'ego, ktory tak bardzo go przypomina.
Ale fakt faktem, w Narnii zlo ukryte jest pod przykrywka piekna. le nawet Edmund bodajze (?), ma wrazenie,ze cos jest nieprzyjemnego w Jadis. Tak samo mlody prosor i Poly, piekna twarz czarownicy brzydnie pod wplywem pewnych mysli, zawisci, zachlannosci. Natomiast wszyscy krolowie Narnii pieknieja z czasem ;).

BTW, ja tez nie moglam tu wejsc przez pare dni ;/

Ten post był edytowany przez Pszczola: 21.02.2006 18:56

Nie, no ja wiem, jasna sprawa, tylko pozostaje jedna kwestia: w normalnej firmie jak pracownik sobie za mocno hasa, to się go wypier... na zbity ryj. Bo tylko szkodę przynosi oraz dobre imię kala. A tu? Nic, cisza, spokój, każdy sobie robi co chce, mówi co chce, interpretuje po swojemu - a wszak to po księżach się Kościół ocenia, no bo po kim? Jak nie po jego przedstawicielach?

Kochana Owczarnio - Kościół nie był, nie jest i nie będzie normalną firmą. A pare razy wyp....ł na zbity pysk kilku swoich pracowników (np. Marcina Lutra) i do dziś się mu z tego powodu robi wyrzuty. Są sprawy, które definiują katolicyzm i takie (ich jest oczywiście niemożebnie razy więcej) w których katolicy mogą się różnić. Stosunek do HP na szczęście nie stał się jeszcze elementem żadnego dogmatu.

Nie, ja teraz już nie tylko o HP, ale tak w ogólności... A Kościół to firma taka sama jak każda inna... Z księgowością, budżetem... Zwłaszcza budżetem .

Tak. Ale dla Kościoła to są tylko środki. Kościół zajmuje się ekonomią zbawienia. I pod tym kątem weryfikuje swoich pracowników. Nie usuwa się kogoś ze stanu kapłańskiego za opowiadanie niemądrych rzeczy.

To prawda... tylko jeśli popełnią jakies wykroczenie...

Kara

Tam, Jankowskiego. Rydzykowi by dziób zamknęli, a nie - facet robi co chce, a oni ledwo coś poburkują. Za pysk i do ziemi dziada !

No ale podlegać papieżowi chyba podlega, nie?...

Czytałem książke opowieści z narni i według mnie harry jest bardziej inteligentniejszą ksiuążką z tego powodu że niemożna być kretynem żeby zrozumieć słowa wypowiedziane przez pottera. Rowling tak jak ktoś napisał Że fabułę dydaktycznymi rodzynkami i zgadza się . Ta książka nigdy mi się nie znudzi 1,2,3,4,5,cz. przeczytałem powyzej szesciu razy a 6 (narazie) 3 razy. Według moich kolegów któży wolą władce pierścieni jestem kretynem alnie niemogą zrozumieć tej fali która wypełnia człowieka kiedy czyta tą książke czuje że odrywa się od żeczywistości. I są zaskoczeni że czytam średnio 200 stron dziennie... To wszystko


Pozdro dla

Polska język, trudna język.

TPMŻ>> Twój tekst jest wypełniony

Oto one:

umiemy stopniować?

no idea what you mean man....

Brawa dla kolegów!!! (i za WP i za ich opinię)

A mówią, żę czytanie czyni człowiekiem. Tutaj widzę zupełnie odwrotny proces.

Dawno mi nikt nie dostarczył tyle frajdy. Twoje dydaktyczne rodzynki miażdżą!!! Chcę więcej!!!


Ten post był edytowany przez Ahmed: 22.02.2006 21:02

Komentarz:



Ten post był edytowany przez matoos: 22.02.2006 23:28

Och nie, zupełnie nie w tym rzecz. To zresztą nie tylko profesorowie UJotu. Chodzi mi os pecyficzną atmosferę jaka ostatnio panuje wokół rozmów o prawie w Polsce. A to mój mały proteścik.

Ks. Rydzyk jest księdzem. Episkopat ma problemy ze zdyscyplinowaniem go - to prawda. Napewno jednak sankcją nie powinno być (i na szczęście nie może) pozbawienie stanu kapłańskiego. To samo w przypadku ks. Jankowskiego.

Ten post był edytowany przez Katon: 23.02.2006 12:20

nie ma jak to radio "Maryja" i telewizja "Trwam".

Pytanie niezobowiązujące.

Skalałeś się kiedyś słuchaniem bądź oglądaniem?

Całe te "Opowieści z Narnii" są dla mnie za bardzo bajkowe. Po pierwszym przeczytaniu HP nie ma szans na skojarzenie ze sobą wszystkich faktów. "Opowieści z Narnii" to książka na jeden raz a jeśli ktoś już raz przeczytał HP to z pewnością jeszcze kiedyś do niego wróci.

Ja się skalałam. Oraz kalam się czasem latając po programach. Komentarz mam jeden: absolutne dno. Była kiedyś taka piosenka Genesisów - Jesus He Knows Me...

You see the face on the TV screen
coming at you every Sunday
see that face on the billboard
that man is me

On the cover of the magazine
there's no question why I'm smiling
you buy a piece of paradise
you buy a piece of me

I'll get you everything you wanted
I'll get you everything you need
don't need to believe in hereafter
just believe in me

Cos Jesus he knows me
and he knows I'm right
I've been talking to Jesus all my life
oh yes he knows me
and he knows I'm right
and he's been telling me
everything is alright

I believe in the family
with my ever loving wife beside me
but she don't know about my girlfriend
or the man I met last night

Do you believe in God
cos that's what I'm selling
and if you wanna get to heaven
I'll see you right

You won't even have to leave your house
or get outta your chair
you don't even have to touch that dial
cos I'm everywhere

And Jesus he knows me
and he knows I'm right
I've been talking to Jesus all my life
oh yes he knows me
and he knows I'm right
well he's been telling me
everything's gonna be alright

Won't find me practising what I'm preaching
won't find me making no sacrifice
but I can get you a pocketful of miracles
if you promise to be good, try to be nice
God will take good care of you
just do as I say, don't do as I do

I'm counting my blessings,
I've found true happiness
cos I'm getting richer, day by day
you can find me in the phone book,
just call my toll free number
you can do it anyway you want
just do it right away

There'll be no doubt in your mind
you'll believe everything I'm saying
if you wanna get closer to him
get on your knees and start paying

Cos Jesus he knows me
and he knows I'm right
I've been talking to Jesus all my life
oh yes he knows me
and he knows I'm right
well he's been telling me
everything's gonna be alright, alright

Jesus he knows me
Jesus he knows me, you know...


Papa Rydzyk po prostu śpiewa to ludziom w twarz i śmieje się do rozpuku.

Nie mogę powiedzieć co jest lepsze bo nie byłam na "Narni" , ani książki nie czytałam , jak oglądne lub przeczytam "Narni" , to w tedy będę mogła coś więcej powiedzieć na ten temat .

Więc po co się wypowiadasz?
Cierpliwość mi się kończy.