Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )

[ Drzewo ] · Standardowy · Linearny+

> Historia..., Powstanie Warszawskie i inne wydarzenia.

Syriusz_Black
post 31.07.2004 15:00
Post #1 

Cichociemny.


Grupa: czysta krew..
Postów: 1910
Dołączył: 17.08.2003
Skąd: stąd nie widać

Płeć: jedyny w swoim rodzaju



Wiem, że był już taki temat, jednak w związku z 60 - jubileuszową rocznicą warto go powtórzyć.
Dzisiaj zostało otworzone Muzeum Powstania Warszawskiego przy ulicy Przyokopowej.
Dla osób, które interesują wydarzenia 63-dniowego powstania - TVP przygotowało serwis internetowy. Dzisiaj około godziny 17.30 - 18.00 rozpocznie się chat z Normanem Davisem - słynnym historykiem, który wtdał ostatnio książkę "Powstanie' 44".

Interesują mnie również wasze opinie na temat powstania.

Pozdrawiam

Ten post był edytowany przez Syriusz_Black: 03.08.2004 19:47


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Odpowiedzi
Syriusz_Black
post 31.07.2004 17:36
Post #2 

Cichociemny.


Grupa: czysta krew..
Postów: 1910
Dołączył: 17.08.2003
Skąd: stąd nie widać

Płeć: jedyny w swoim rodzaju



Oczywiście...
Powstańcom należał się hołd i uznanie, ale niestety Polska w dobie PRL-u, w czasach komuny nie pozwalała na to, a powstańcy byli prześladowani.
Teraz tak naprawdę dopiero Kaczyński się postarał o to, by uczyniono i podjęto jakieś kroki w kierunku wyeksponowania roli powstańców w czasie II wojny światowej.

A to, że kraje europy zachodniej uważają, że byliśmy sojusznikami Niemców, to jakaś bzdura. Wiem, że w stosunku do edukacji w Polsce w krajach Europy zachodniej ludzie uczą się mniej, ale to już jest przesada i nie wierzę w to...

Już po rozmowie - niestety był bardzo krótko sad.gif

QUOTE
31.07, od godz. 17:30 gościem czata będzie Norman Davies.

Tu pojawią się odpowiedzi na pytania tych z Was, którym udało się połączyć z naszą stroną.



Dan: Czy nie uważa Pan, że Powstanie Warszawskie zapobiegło stworzeniu w Polsce 17 republiki ZSRR?

Norman Davies: Dzień dobry witam wszystkich. Z góry przepraszam, ale mam bardzo mało czasu. Nie wiem dokładnie jakie były plany Stalina, ale wiemy że on trzymał wszytskie opcje otwarte do ostatniej chwili np jeszcze w lecie on tajnie się komunikował i nie jest wykluczone, że on by z nimi nie poszedł do umowy. W zasadzie były trzy możliwości albo Polska wejdzie do ZSSR albo powstanie reżim pod kontrolą Sowietów albo będzie umowa między rządem Polskim w Londynie a Stalinem tak jak w wypadku Czechosłowacji. Po Powstaniu Warszawskim Stalin widocznie wybrał druga opcję, ale nie wiem dokładnie dlaczego.

Maciej, 17 lat: Czy Pana książka adresowana jest przede wszystkim do ludzi starszych, czy młodzi historycy z mojego pokolenia mogą się zająć jej lekturą?

Norman Davies: Ja byłem przez 5 lat nauczycielem w szkole ja wierzę, zę każdy skomplikowany temat można wyjaśnić i starszym i młodszym pokoleniom. W Polsce starszy ludzie ogólnie rzecz biorąc lepiej znają historię niż młodsi. byłbym bardzo szczęśłiwy gdyby młody człowiek jak ty mógł skorzystać z mojej książki.

Bartosz Soska: Jak ocenia pan udział Anglików w Powstaniu Warszawskim?? Czy wszystko mogło skończyć się inaczej, gdyby Rosjanie udostępnili aliantom lotniska??

Norman Davies: Panie Bartoszu myślę że ma Pan na myśli nie Brytyjczyków nie tylko Anglików z lotników ktorzy zgineli w trakcie Powstania Warszawskiego i którzy mają groby w Polsce największa grupa to są piloci z Afryki. Dlatego Ambasador z Afryki był na otwarciu muzeum w Polsce. Na pewno mmogło się skończyć inaczej. Przede wszystkim jeśli Brytyjczycy by doszli do dobrej współpracy z Rosjanami.

CHESTER: Jaką swiadomosc mają europejczycy ze starej unii o tym co sie wydarzyło w 1944 roku w sierpniu w Warszawie ?

Norman Davies: Wiedza o drugiej wojnie światowej jest coraz słabsza i coraz bardziej uproszczona mimo to jest dużo zainteresowania. Osobiście się cieszę, że mam telefony z Włoch Francji i Niemiec i Ameryki to znaczy że książka robi swoje w całej Europie.

Maria M.: skąd pan czerpał wiadomosci o powstaniu?

Norman Davies: Warszawa nie jest najlepsze miejsce żeby czerpać wiadomości o Powstaniu Warszawskim, choć rozmowy z luźmi mogą być bardzo owocne. Najlepsze archiwa o działaniu poddziemi Polski SPP jest w Instytucie Sikorskiego w Londynie, ale badająć szerszy kontekst międzynarodowy znalazłem cenne informacje w Stanach Zjednoczonych w Niemczech i w Moskwie.

agnieszka: Jakie błędy popełniło dowództwo podczas powstania?

Norman Davies: Moim zdaniem każdy koalicjant popełnił różne błędy i dowódźtwo AK między innymi na przykład na początku Powstania próbowali szturmować niemieckie bunkry frontowymi atakami. W tych akcjach setki jeśli nie tysiące młodych ludzi zgineli niepotrzebnie, ale dowódźtwo szybko fałszowała takie historie. Armia krajowa błyskawicznie nauczyłą się jak ma walczyć w ruinach przeciwko wrogowi który był lepiej uzbrojony. Kiedy Berlingowcy przepłyneli prze Wisłę oni popełnili ten sam bład.

janusz brodzik: dlaczego na świecie tak małoludzie wiedzą o powstaniu?

Norman Davies: Przez prawie 50 lat władze PRL nie chciały głośno mówić o Powstaniu i propagowały nieuczciwą wersję drugiej wojny światowej. Głos Polski był słaby na arenie międzynarodowej. Kraje zachodnie również nie chętnie mówiły o wielkiej klęsce koalicji alianckiej. NP w Norymberdze Powstanie Warszawskie nie było na wokandzie do tej próżni weszły różne informacje o innych wypadkach wojennych, bo jest nieustanna konkurencja o informacje.

Henryk M.: Czy do książki o Powstaniu korzystał Pan z materiałów sowieckich?

Norman Davies: Tak ale nie w pełni. Główne archiwa dotyczące polityki Stalina są zamknięte ale dotarłem do ciekawych dokumentów z NKWD. Dostałem wrażenie, że wiedza o Powstaniu wśród Sowietów była dosyć bałamutna.

adrian: dlaczego wd Pana alianci bali sie Stalina

Norman Davies: Alianci nie tyle bali się Stalina raczej bali się tego że Stalin przestanie walczyć z Niemcami. Trzeba pamiętać, że Armia Czerwona walczyła prawie sama w Europie przeszło 2 lata. To ona czy chcemy czy nie chcemy pokonała Wermacht Hitlera. ZSSR nic nie miał wspólnego z krajami demokratycznymi,które się bali, że po odzyskaniu terytorium Sowieckiego Moskwa nie będzie chciała współpracować z Zachodem, jeśli Zachód będzie robił przykrości.

Gadzik: Czy powstanie warszawskie można było uratować?

Norman Davies: Owszem można by było ratować powstańców.Pytanie jest takie, że brak pomocyt tłumaczy się przez premedytację czy przez bałagan polityczny i wojskowy. Skłonny jestem wierzyć, że to było wynikiem chaosu. I niekompetencji koalicji alianckiej. Przepraszam, ze tak krótko, ale życie jest za krótkie aby opanować wszytskie ciekawe pytania. Nie mówiąc o pytaniu na które nie odpowiedzieliśmy "czy jesteś głupi"? Będę spotykał się z czytelnikami w różnych miastach i wtedy zapraszam na kontynuowanie rozmów po lekturze książki.


Ten post był edytowany przez Syriusz_Black: 31.07.2004 18:26


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
  31.07.2004 18:34
Syriusz_Black   [/quote] Dokłanie... tak się zastanawiałm, dlacze...   31.07.2004 18:41
MisieK   Ja jestem pelen podziwu dla tych ludzi. Szanuje ic...   31.07.2004 18:46
Yavanna   Śmiać mi się chciało, jak politycy lewicy mówili z...   31.07.2004 18:47
skicia   Na historii, w tym roku, oglądaliśmy dokument o po...   31.07.2004 21:20
Hefaj   jak dla mnie to samo co o cm. Orląt we Lwowie. ja...   01.08.2004 10:18
Syriusz_Black   Mogło... Gdyby alianci nie bali się przeciwsta...   01.08.2004 10:29
Hefaj   jak chociażby Francuzi niechcący umierać za Gdańsk...   01.08.2004 10:58
MisieK   A duzo bylo takich przykladow. A pomyslec ze bylis...   01.08.2004 12:30
Syriusz_Black   Tak.. wszystko prtzez naszą pobłażliwość i zachłan...   01.08.2004 12:45
Hefaj   ile Polska zmarnowała..Grunwald ,gdyby Jag. i Wito...   01.08.2004 12:51
Syriusz_Black   Polacy ruszyli na albork, tylko papież pogrozil e...   01.08.2004 13:02
MisieK   Syriusz racja... albowiem szlachcic nie kaktus pic...   01.08.2004 13:03
Hefaj   wiem że II w. ś. nie była z winy Polaków , no ...   01.08.2004 13:08
Syriusz_Black   Oj mieli za co pić... mieli... Polecam posłuchać p...   01.08.2004 13:11
MisieK   Wiem... to takie wszytko gdybanie.. sa suche fakty...   01.08.2004 13:12
Syriusz_Black   A o czym mówisz??... wybraliśmy....?? Mieliśm...   01.08.2004 13:14
MisieK   A zebys wiedzial ze mielsmy .. tez sie zdziwli...   01.08.2004 13:15
Hefaj   Syriusz - a choćby złamanie Traktatu Wersalski...   01.08.2004 13:16
Child  
  01.08.2004 13:18
MisieK   Hefaj... do momentu az zatopiono im slawienny ...   01.08.2004 13:18
Hefaj   Misiek - wiesz , może i wsadziło najwięcej , a...   01.08.2004 13:20
MisieK   Nie chodzi mi oto kiedy ale ze wsadzily... gdybysm...   01.08.2004 13:23
Hefaj     01.08.2004 13:27
Child   Ruscy z czołgami i pechotą Stalin wyraźnie poka...   01.08.2004 13:29
MisieK   tyz prawda. Zreszta, mozemy sobie gdybac, i tak ni...   01.08.2004 13:29
Hefaj   ale zawsze można dysptować o błędach i dziejac...   01.08.2004 13:31
MisieK   mozemy... ja tam tak nie lubie... mattematyk sie w...   01.08.2004 13:37
Syriusz_Black   Pewnie, że czytałem Paska :D Warchoł jeden :D No ...   01.08.2004 14:50
MisieK   Jak pojechal do szwecji czy danii, w kazdym ra...   01.08.2004 15:36
Syriusz_Black   zacna... Przede wszystkim prawdziwa... dobra wróć...   01.08.2004 15:46
MisieK   Sporo... obejzalbym... ale stary woli mecze i jaki...   01.08.2004 15:50
Syriusz_Black   Jest dużo czasu jeszcze.. codziennie coś jest... J...   01.08.2004 15:55
MisieK   Syriusz nie musiales:P No tez ogladalem.. shok......   01.08.2004 15:57
Syriusz_Black   wejdź na www.tvp.pl/powstanie - tam jest sporo ury...   01.08.2004 16:01
Child   Cwaniaki zostawili zaminowaną Panterę* przed bary...   01.08.2004 16:04
MisieK   Pantera wymiata, tygrys jest za wolny. Syriusz by...   01.08.2004 16:05
Child   Ale za to obłożony był stalą tak, że żadne alianck...   01.08.2004 16:08
MisieK   No wiesz... a ja i tak wole Uboty:D, a poza tym ni...   01.08.2004 16:13
Syriusz_Black   To nie była pantera... tylko tankietka, a pantery ...   01.08.2004 16:23
Child   nie? a mi się cały czas zdawało, że to był PzK ile...   01.08.2004 16:33
Syriusz_Black   Tu nie chodzi o rodzaj czołgu, tylko miny - pułapk...   01.08.2004 16:39
dr_a_kula   Tak samo jak wielu na zachodzie myli Powstanie Wa...   01.08.2004 17:56
MisieK   dr_a_kula -> mogles to napisac w jednej wiadomo...   01.08.2004 19:10
Syriusz_Black   No i wygwizdali Schroedera, kiedy wręczano mu meda...   01.08.2004 19:33
MisieK   Sama idea filmy pewnie taka nie byla... ale juz ce...   01.08.2004 19:38
Quizer   Nie czytalem calego topicu wiec odniose sie jedyn...   01.08.2004 19:49
Syriusz_Black   Nie chodzi o samo zwycięstwo - tylko o ideę i marz...   01.08.2004 19:58
Quizer   Ja mysle, ze dowodztwo doskonale wiedzialo, ze nie...   01.08.2004 20:12
nadzieja   Nie rozumiem. To co? Lepiej, zeby to rosjanie wyz...   01.08.2004 20:45
Quizer   re up: To, ze przysluga dla Stalina to bardziej t...   01.08.2004 20:51
Syriusz_Black   No... Schröder wczoraj powiedział kila ciekway...   02.08.2004 07:25
Meave   Tak jak już kiedyś pisałam powstanie warszaws...   02.08.2004 10:27
vigga   powiedzial dokladnie to, co Polacy chcieli uslysz...   02.08.2004 11:53
Quizer   re up: Heh nie komentuj jak nie wiesz czym jest ro...   02.08.2004 12:10
Syriusz_Black   Idee owszem, były romantyczne, jakkolwiek sam cel ...   02.08.2004 12:20
dr_a_kula   pewnie mogłem, tyle że odpowiadałem sukcesywnie. ...   02.08.2004 12:34
GrimmY   mnie sie podobal (nie wiem czy zmierzony) gest...   02.08.2004 15:45
Hefaj   taa , mieli Bitwę o Stalingrad , ale oni nie w...   02.08.2004 17:32
Quizer     02.08.2004 19:33
Syriusz_Black   Hmm... równorzędne?? Chyba jeśli Rosjanie nadg...   03.08.2004 06:08
Quizer   re up: Miedzy innymi, a takze przez slaba wytrzyma...   03.08.2004 09:51
Syriusz_Black   Z Rosjanami na ich własnej ziemi (szczególnie ...   03.08.2004 12:36
Quizer   Tiaa Dimitriada rox =p   03.08.2004 12:59
Syriusz_Black   A jak MisieK   1853-56, wojny krymsie, Rosjanie dostali od Tu...   03.08.2004 13:10
Syriusz_Black  
  03.08.2004 13:16
Quizer   nom rzeczywiscie to wszystko ma duzo do powsta...   03.08.2004 13:18
Syriusz_Black   Jejku.. o historii też tu można porozmawiać......   03.08.2004 13:20
Hefaj   wiecie , ostatnie 20 lat po cenzurze , komuniź...   03.08.2004 13:26
Syriusz_Black   O Sikorskim już sporo zostało wyjaśnione.... T...   03.08.2004 13:28
MisieK   No to było to wczesniej niz w 1853 chyba. czyz...   03.08.2004 13:35
Hefaj   Ruscy to przaktycznie wszędzie się pchali.. Gdyby ...   03.08.2004 13:38
dr_a_kula   MisieK   Syriusz to chyba te moj akoholobrak od dwoch d...   03.08.2004 15:52
Syriusz_Black   Widzę, że schodzimy na twardszy grunt MisieK   Z polski: Kazimierz Wielki, hm... za ogol tego co ...   03.08.2004 22:29
Syriusz_Black   100 post tego tematu :D Ja ma dużo takich postaci...   04.08.2004 07:46
3 Strony  1 2 3 >


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 


Kontakt · Lekka wersja
Time is now: 07.06.2024 19:57