więc jakie stąd wnioski? czy "przypisywanie się do subkultury" jest głupie?
bo tak napisałaś poprzednio.

nie!
poprostu trzeba się liczyć z tym, że w momencie kiedy założysz na siebie strój-tabliczkę z napisem "jestem metalem" to podobni Tobie ludzie uśmiechną sięw duszy na Twój widok.
Znajdą się jednak też tacy, którzy będą mieli ochotę dać Ci w mordę.
Trzeba wiedzieć co się robi i świadomie wybierać.

a pozatym co to za tekst "Czy wy widzicie, ze rasa ludzka zmierza do samozagłady?"
kto Cię takimi bzdurami nakarmił?

czas na zmiany, ogromne zmiany, owszem.
ale do zagłady to nam jeszcze DUŻO brakuje, oj bardzo dużo.

oj tam, emp, slonce... nie farmazonuj ;* zgadzam sie z toba. [tu byla dluga notka na temat, ale farmazony, to wycielam]

ee... nie całuj mnie bo się rumienię ; )

Napisałam zmierza, a nie biegnie w zastraszającym tępie. Prędzej czy później się powybijamy, ale czy ja mówię, że to będzie szybciej niż za miliardy lat?? ;D

Ostatnio w bunkrach w Mamerkach wudzialem napis: "Najpierw umiera las, potem gleba, kiedy umra ludzie?" :> Ale to gopie, my dazymy do podboju swiata, jak zawsze bylo i zawsze bedzie. Najwyzej ktos lepszy nas wybije... a my sami siebie... watpie...

:*~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
No co... to tylko dwukropek, gwiazdka i troche tyld [;

bzdu-ra!
nie zniszczymy się sami


a Ty bitter mi tu nie nawiaso-kropko-tylduj, co? =P

Ten post był edytowany przez Empire: 25.07.2004 16:51

idąc dalej tym tokiem rozumowania, na podobnej zasadzie przynależność do religii równiez ogranicza. jednak jeszcze nie zauwazyłam, aby ktokolwiek na tym forum powiedział, ze ludzie religijni sa w jakis sposób głupi, ze wiara czyni z nich ludzi ograniczonych. co więcej... w przeciwieństwie do religii, subkulture muzyczną sami sobie wybieramy. jest to kwestia naszego własnego wolnego wyboru. a religia.. zazwyczaj wyznajemy te religie, w duchu ktorej wyrastaliśmy.. jest ona nam niejako narzucona z góry, nasiąkmy tym, przyrastamy do tego i potem juz nie jestesmy w stanie sie od tego uwolnic.. w większosci przypadków to nie jest całkiem nasze[/I].
niedawno sie nad tym zastanawiałam.. i nie wydaje mi sie, zeby subkultura ograniczała w jakikolwiek sposób. jesli na przykład jestes rastą to chyba nie dlatego, ze wybrałas sobie te subkulture droga losowania i potem zaczęłas przystosowywac sie do jej 'wymogów'. jesli ktos jest przedstawicielem/nalezy do jakies subkultury to oznacza, ze jej idee po prostu do niego przemawiają, sa mu bliskie, zgadza sie z wizja świata, jaką przedstawia ta subkultura. poza tym... nie spotkałam sie jeszcze z tym, aby którakolwiek subkultura zabraniała podac ręki komus z innej subkultury. jednak to np. ze metale nie lubią popowców jest dla mnie zrozumiałe, bo oni brzydzą sie wszystkim co sztuczne, skomercilizowane i plastikowe. w koncu metal to chyba jeden z gatunków najbardziej pozbawionych komercializacji. ale generalnie nie jest to chyba zadna skrajna nienawiść czy nawet niechęc... to juz nie chodzi o zadne subkultury, po prostu tacy ludzie maja inne spojrzenie na świat.

jesli słucham Boba Marley'a, jestem pacyfistką, miłosniczką muzyki reggae, pulsujących rytmów, fanką dredów, wegetarianką, miłującą nature i prostotę, poszukująca pozytywnej energii, odrzucająca narkotyki i alkohol, to moge darowac sobie wypisywanie tego wszystkiego po kolei i po prostu powiedziec ze jestem rastamanką i wszyscy wiedza w czym rzecz. na jedno wychodzi, tylko ze w tym jednym słowie moge zawrzec to wszystko.

co do samej subkultury metalowej.. mysle ze jej ideologie [bo ona obok muzyki jest najistotniejsza kwestia w subkulturze] najprościej mozna określic na podstawie samej muzyki. metal to muzyka, która kompletnie rózni sie od wszystkiego innego, co mozna usłyszec. muzyka ta niesie bardzo wyraźne przesłanie.. ciezko tu mówic ogólnikowo o jej ideologii, bo kazdy podgatunek ma poniekąd swoją własną ideologię; niektóre style koncentruja sie wokół tematyki smierci, mroku, inne natomiast 'biora na warsztat' tematykę pogańska czy nawet satanistyczną [czarne msze, kult szatana] itd., ale to wszystko nie zmienia faktu, ze metal to przede wszystkim agresja... muzyka z przesłaniem do walki.. muzyka ukazująca zło i zepsucie tego świata, jego największe bolączki i zale, ale jednoczesnie muzyka z wolą walki.. tzw. "twardy" strój słuzy nie tylko temu, by rozpoznac swojego, ale równiez ukazuje odmiennosc, bunt i pogarde dla całego plastikowego gówna.

tyle mojego. moze ktos dopisze jakies swoje przemyslenia.

Kira - na pismie dobrze to wyglada. Bol zaczyna sie w rzeczywistosci, bo u mnie, w mym "pieknym" miescie sprowadza sie to (niestety) do slodkiego pierdzenia, bo prawda jest taka ,ze wszyscy na wszystkich leja lukiem parabolicznym z przytupem. Mowiac inaczej - nikt nie toleruje kontaktow z inna subkultura jak juz sie do jakiejs przynalezy, pomimo tego ,ze kilkakrotnie slyszalem dyskujsje na takie tematy. "kiedys bylo inaczej" jak stwierdzil niedawno moj stary dobry znajomy metal (dzis lat 25), teraz prym wioda mlode dzieciaki, ktore za glowny cel obraly sobie zrowanie z ziemia innych subkultur. Tak jest u mnie, mam nadzieje,ze gdzies jest jakas utopia. Greetzy

ha. wyobraziłam sobie właśnie, że żyję sobie spokojnie w moim małym mieście... w którym tolerancja napewno nie jest najwyższą wartością. nagle, zaczyna mnie fascynować wszystko co związane z metalem i postanawiam [całkowicie teoretycznie] wstąpić do tej subkultury. skompletowanie całej garderoby i dodatków zajęłoby mi sporo czasu, ale załóżmy, że już to mam. wychodzę sobie na ulicę jawnie przypominając metala... i co? tutaj naprawdę dużo ludzi mnie, całkiem przypadkiem, zna. przynajmniej na osiedlu. daję sobie głowę uciąć, że obgadywaliby mnie, pokazywali palcami, nawet wyśmiewali.
a gdybym raz czy dwa wyszła w dresie- nic by się nie stało. byłabym dalej dla wszystkich tą samą Anką, która co jakiś czas dostarcza tematów do plotek, ale nawet nie na skalę całego osiedla.

i to kolejna głupota związana z przynależnością do subkultur, szczególnie właśnie metali, punków etc. bo mi może zupełnie nie przeszkadzać, że się szufladkuję, odzwierciedlam muzyczne zainteresowania i poglądy ubiorem. ale dla ludzi, którzy mnie znają będzie to conajmniej dziwne. i napewno przynajmniej połowa z nich [zważając na fakt, że niekoniecznie grzeszą nie tylko tolerancją, ale i inteligencją] zerwie ze mną kontakt. spalę sobie mosty. tzn. spaliłabym, bo jak już mówiłam- nie mam zamiaru się przypisywać do jakiejkolwiek subkultury, przez pryzmat której wszyscy będą mnie oceniać, wg. stereotypów.

w jakim Ty mieście żyjesz Grimmy? I wśród jakich ludzi się obracasz?

wiecie, tu wchodzi jeszcze kwestia "poziomu" ludzi... no nic dziwnego że ludzie mający niewiele wspólnego z elitą intelektualną nie będą specjalnie otwarci i tolerancyjni...
to jest trochę kwestia szukania znajomych w odpowiednich środowiskach.

jeżeli patrzysz tylko na zewnętrzną część człowieka...

re up
dziewczę drogie, a do czego to było?

Według mnie Emp <sorx za skrót> ma rację. Sami wybieramy sobie przecież nie tylko subkulturę, ale również konkretną grupę ludzi. Nie jest przecież tak, że będąc powiedzmy metalem musimy kumplować się ze wszystkimi metalami tylko dlatego, że należymy do tej samej subkultury. Prawie w każdej grupie można znaleźć kogoś wartościowego, dlatego ludzie często się w nich zamykają, ale nie oznacza to przecież, że całkiem się od innych izolują. "Elita intelektualna", i jej okolice, nie musi się ograniczać i nikt jej tego przeciez nie może narzucić. Wolność wyboru znajomych... Wszystko zaczyna się w głowie :]

miałam swego czasu fazę trwającą półtorej roku, podczas której ubierałam się wyłącznie na czarno i obnosiłam się ze swoim metalostwem. Ale teraz? Przeszło mi. Po prostu pewnego pięknego dnia się zastanaowiłam jaki to ma do cholery sens? Po co to wszystko? Słucham muzyki jakiej słucham, słucham metalu, kocham metal i okej. Ale to tylko moja moja sprawa, naprawdę nie muszę się z tym obnosić i pokazywać wszystkim 'och, patrzcie na mnie, patrzcie na mine, jestem tru!'. Żałosne.
I chociaż sama nie tak dawno byłam super duman z koszulki najtłisza, teraz kiedy widzę jakiegoś 'tru' zgiera mi się na śmiech. Ot, po prostu.

Wielki dylemat widzę masz... Dam ci radę: koleguj się z tymi, którymi naprawdę lubisz, nie ważne czy dresior, metal czy inny hipis. Każdy człowiek jest inny, a przynależność do danej subkultury o niczym nie świadczy. Na litość boską! NIE SZUFLADKUJMY SIĘ TAK!

Bo wyjdą nam sprzeczności i ktoś zostanie nikim.

Anarchistko: a dla mnie właśnie znaczy i świadczy i to bardzo dużo. To, że twierdzę, że jestem metalem, znaczy dla mnie tak samo wiele, jak to, że twierdzę, że jestem adeptem karate-do i chrześcijaninem.
W ten sposób mówię światu dookoła jaki jestem, jakie są moje poglądy, czego się po mnie spodziewać.
To moja droga, to moje zasady, to część mojej duszy.
Symbolem jest znak krzyża, symbolem jest moje obi (niestety tylko pomarańczowe z niebieską belką... ale z czasem przyjdą wyższe stopnie), symbolem są i glany.
Ja to traktuję poważnie.

Różnica jest tylko taka, że w przeciwieństwie do krzyża i obi, glan nie jest symbolem popartym przez żadne społeczeństwo, dlatego tak wielu ludzi nosi te buty dla pozerstwa.

wybacz,ze odpisze na twojego posta dopiero teraz
w jakim miescie? na prowincji , gdzie kazdy z reguly "musi" nalezy do jakiejs subkultury, z przymusu, brak nam jakis autorytetow czy cos, nie wiem, nie lubie sie wypowiadac na tematy o wyzoszsci/nizszosci/rownosci jakiejs subkultury nad druga, bo to durnota imho...po skonczeniu liceum zebralo sie mojej kumpeli na chwile szczerosci, kiedy to "wyznala" mi, ze w sumie to ona w metalowych klimatach obracala sie tylko dlatego,ze powiedzieli jej ,ze jak do jakiejs subkultury sie nie nalezy to sie nie ma znajomych

Wiecie, bo to jest po prostu magiczny, zaczarowany świat Empa, w którym nie da się inaczej, tak musi być i już, no i w żadnym wypadku nie kupi sobie gitary, bo to jest niemożliwe prawda Emp? =)

ajajajajj..... no to faktycznie, fajne miejsce Grimmy... tam to faktycznie, niebyć odmiennym znaczy być odmiennym XD lol...


Taaak, sirii, a chleb to dziś jadłaś? Mmmm? Twoje posty tak urzekająco czasami głupotą jadą że nic, tylko znaleźć zakurzony, dawno nie zmieniany przełącznik i z pozycji "argumenty" zmienić go na "bluzgi". Ah, zapomniałbym. Do Ciebie nawet wrzuta nie dociera. No Sirii, rzucasz tym swoim tekstem o magicznym świecie na lewo i prawo tak często, że aż się prosi, aby zapytać, czy Ty przypadkiem nie przenosisz swoich własnych wad na innych? Bardzo wielu ludzi to robi..

Wiesz co... powiem ci, że masz po części rację, ale tylko po części. Dla mnie glany są symbolem, anarchia też nim jest. Staram się go szanować, bo to coś w co wierzę (dlatego nie krytykuję „religii” innych). Ale chyba nie zrozumiałeś o co mi chodziło w moim poście. Mówiłam o TOLERANCI. I o tym, że również będą punkiem, metalem czy nawet dresem można się przyjaźnić z ludźmi z innym (może nawet odmiennych) subkultur. Moim zdaniem trzeba patrzeć na to co w głowie, a nie na zewnątrz.
Jakie to piękne... chyba się popłacze

oj nie, ale ja tak bardzo lubię się z tobą droczyć, przepraszam, ale jesteś po prostu słodki jak się złościsz ^^

he? po raz kolejny raz pytam Cie sirii: a chleb to Ty jadłaś dzisiaj?
jeżeli myślisz, że mnie wkórzasz, to się mylisz i masz o sobie zdecydowanie zbyt wysokie mniemanie.
znudziło mi się już.
teraz tylko mechanicznie Ci juz odpowiadam.
a pozatym sorry ale tutaj, to i tak nie umiałabyś tego na porządnie zrobić.
w realu może i owszem ale net, to moje królestwo.


Yo! Chusteczke Anarchistko? ;) A może husteczke, nei wiem jak to sie pisze...
dość, że o tolerancji pisane było gdzieś wcześniej, nie chce sie powtarzać...
[chyba jednak "chusteczka"... tak myślę...]
ale tak! Jak najbardziej otwierać się na ludzi i ich poglądy TAK.
[starsza mnie uświadomiła, że dobrze myślałem, "chusteczka"]
co wcale nie przeszkadza poważnie traktować symbole.
używać ich z pełną świadomością i odpowiedzialnością...

chleb właśnie jem tak gwoli ścisłości. Razowy. Chcesz trochę?
Mów sobie co chcesz, ale na swój sposób i tak jesteś słodki i nie do powtórzenia i za to cię mimowolnie lubię XD

A jak Z przyjemnością skorzystam z chusteczki- najchętniej takiej fajnej, Arafatki (jak myślisz można taką przesłać pocztą internetową :>).
PS. Jednak mamy tu mądrych ludzi na forum