Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )

[ Drzewo ] · Standardowy · Linearny+

> 'wszyscy Ludzie Prezydenta', political thread

vold
post 13.02.2007 22:24
Post #1 

rzygacz pospolity II


Grupa: czysta krew..
Postów: 1190
Dołączył: 25.04.2006
Skąd: Spółdzielnia Osiedlowa

Płeć: Mężczyzna



Dawno nie było żadnych rozmów politycznych [nie wiem czy zagorzali obrońcy Kaczyńskich nie chcą się bawić w tłumaczenie się itd. i ich nie zakładają]. Ja nie mam zamiaru prowokować, tylko zaczynam się mocno bać.

Fotyga, Gosiewski, Macierewicz, Cymański, Kuchciński, Kaczmaerk [do niego mam chyba najmniej zastrzeżeń], pan premier, Lepper, Giertych, Orzechowski [!!!] ...

Cholera, wszędzie spiski, agenci, służby specjalne i paskudni niemcy.

Przecież połowa z tych ludzi to jeden wielki żart. Chyba nie muszę mówić dlaczego, wystarczy poczytać gazety [nie tylko te koszerne wink2.gif] czy pooglądać telewizję [nie tylko prywatną].

O tych wszystkich śmiesznych przepychankach z Gilowską, Marcinkiewiczem, Dornem nie będę wspominał.

O Samoobronie czy LPRze też już nic nie mówię, temat chyba przedawniony [zatrudnimy może kogoś za seks albo zamówimy pięć piwek?].
Opozycja też jest śmieszna. Tusk jest kiepskim politykiem, który siedzi na dupie i krytykuje, zamiast próbować cokolwiek zrobić. Olejniczak jest zakłamany i niemniej cyniczny niż Giertych.

Jak ma się polityczna Polska?


--------------------
Dwudziesta trzecia, dzień jak Kukuczka zleciał.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Odpowiedzi
Katon
post 20.02.2007 11:32
Post #2 

YOU WON!!


Grupa: czysta krew..
Postów: 7024
Dołączył: 08.04.2003
Skąd: z króliczej dupy.

Płeć: tata muminka



Dwa bardzo ciekawa nurty w dyskusji podniosłeś. Odniosę się po krótce. Podtrzymuję tezę o postkomunistycznym feudalizmie. Założenie firmy w Polsce jest drogą przez mękę. Koncesje, zezwolenia, kontrole, gigantyczne podatki, absurdalny ZUS, prawo robione pod konkretnych ludzi, uznaniowość urzędników (casus pana Kluski, który pokazał, że Polska ciągle jest w Azji), niechęć każdej rządzącej elity do drobnej przedsiębiorczości (oczywiście poza gadaniem o niej), rozdęte do absurdu a przy tym i absurdalnie nieefektywne wydatki socjalne - oto, co składa się na polski model 'trzeciej drogi'. W tym wszystkim wyzysk kwitnie. Kolesiostwo było wręcz zasadą państwa. Jego fundamentem. A że nie jest tak źle? No nie jest. Bo mnóstwo rzeczy dzieje się mimo tego! Ludzie po prostu zaciskają zęby i zakładają firmy, zachodni inwestorzy po prostu płacą łapówki komu trzeba i robią interesy, jakoś się to kręci, bo życie znajdzie drogę, jak mawiał Sam Neil w Jurajskim Parku. Zresztą przynajmniej pod względem korupcji faktycznie jest teraz lepiej. Nie wiem czy tu miejsce i czas na fundamentalną dyskusję o ekonomii wogóle, bo tu się zasadniczo z Estiejem nie zgadzam, ale podjąłem tylko 'wątek polski'. Tu nie ma ciągle wolności gospodarczej. Jest hybrydowa, nieefektywna gospodarka, która rozwija się mimo i obok regulacji prawnych, które są stworzone na zmianę przez debili, przez gangsterów, albo przez gangsterów-debili.

Służba zdrowia. Otóż, zdrowie jest towarem. Tzn. może nie jest, ale najlepiej wszyscy wyjdą na potraktowaniu go w ten sposób. Warto tylko uczynić zastrzeżenie, że bezpośrednie ratowanie życia jest obowiązkowe, ale można taki nakaz nałożyć na prywatne szpitale - cóż z tego, że teraz są państwowe skoro i tak nie spełniają tego obowiązku, bo nie mogą. W sytuacji niedoborów pojawia się nam dobro rzadkie. Dobro rzadkie trzeba jakoś podzielić. Wielu chce go mieć, nie ma go wiele. Możemy podzielić po równo, co akurat w służbie zdrowia jest wyjątkowo bez sensu, zresztą jak podzielić po równo respiratory? Możemy pogodzić się z tym, że dostaną 'swoi', albo z tym, że dostaną ci którzy zapłacą. Straszne, to co mówię, ale jestem absolutnie pewien, że rozmawiamy o bohaterskim rozwiązywaniu przez socjalizm problemów nieznanych w innym ustroju. W prywatnej służnie zdrowia skończą się niedobory. Wszystko będzie płatne, ale 10 razy tańsze niż dzisiaj. Zemrze ukochana przez lud fikcja leczenia się za darmo, ale każdego będzie stać na lezczenie. Oczywiście pojawią się przypadki konieczności poważnych operacji na których kogoś nie stać (a teraz ich nie ma?), ale to można rozwiązać poprzez jakiś system państwowych dopłat i refundacji, a nie przez utrzymywanie niereformalnego molocha. Przez wiele lat wmówiono ludziom, że rynek w służbie zdrowia to umierający na ulicach biedni i bogacze leżący na złotych łóżkach. Ma to tyle wspólnego z prawdą, co wszystkie opowiastki o kapitalizmie jakie opowiadano mieszkańcom 'sprawiedliwego świata' przez długie lata. Czyli nic. Rynek jest egalitarny bardziej niż cokolwiek. Konkurencja obniża ceny efwktywniej niż interwencje państwa. System prywatnej opieki medycznej nie będzie doskonały. Będzie tylko sto razy lepszy.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
vold   'wszyscy Ludzie Prezydenta'   13.02.2007 22:24
Katon   Żałośnie. Ale jesteśmy w UE, jesteśmy w NATO, gosp...   13.02.2007 22:26
Eva   Oj Mateusz Mateusz, czy przez ta delikatna ironie ...   13.02.2007 22:33
Katon   Ale czemu? Fakt - uwaga, będzie kontrowersyjna tez...   13.02.2007 22:35
Eva   Raczej w IV, choc to oczywiscie jeden z licznych a...   13.02.2007 22:36
vold   Katon włączył grubą zbroje i nie da się przebić ;)...   13.02.2007 22:36
Katon   Nie mam sympati partyjnych. Mam tylko poglądy na k...   13.02.2007 22:37
PrZeMeK Z.   A ja nie mam poglądów. Ale jakby co - tak sobie k...   13.02.2007 23:10
Eva   Czy tak do konca wie co mowi to nie bylabym w stu ...   13.02.2007 23:11
Child   A mnie rozwalil Kuchcinski tym komentarzem - mam w...   13.02.2007 23:23
Katon   A ja się dziwie, że praktyka funkcjonowania tego k...   14.02.2007 12:07
anagda   LoL... Mam wrażenie, że Kuchciński to w każdej s...   14.02.2007 12:52
Neonai   ja nie wiem. nie rozmawiam o tym. znaczy wiadomo...   14.02.2007 14:58
Child   i przez takich jak Ty mamy taki rząd! <grzm...   14.02.2007 16:01
Neonai   http://i83.photobucket.com/albums/j306/neonajec/st...   14.02.2007 17:29
GrimmY   zapomniałeś dodać 'doktor lepper' vold ;)   14.02.2007 18:31
Avery   Ja się tego rządu zaczynam po prostu bać... Jak SL...   14.02.2007 21:41
Katon   Nie. To przez takich jak Avery mamy taki kraj. Czy...   15.02.2007 14:40
Eva   Ehehe klamki dla niego obnizali. Generalnie stoj...   15.02.2007 15:36
Avery   Aleś mnie Katon zjebał... z góry na dół <_...   15.02.2007 15:40
Eva   Chodzi o to ze niestety zaprezentowales jakies his...   15.02.2007 15:59
Lilith   szpitale zamykane są z zupełnie innego powodu, n...   15.02.2007 17:12
Child   Mundurek z buca człowieka nie zrobi   15.02.2007 17:41
matoos   Mundurek z buca człowieka nie zrobi [snapback]2950...   15.02.2007 19:41
Rysiek_Kowal   Poprosze o sprecyzowanie tej wizji, bo ja mam prob...   15.02.2007 21:18
Syriusz_Black   Mundurek z buca człowieka nie zrobi [snapback]2950...   12.10.2007 15:55
Eva   Ales walnal frazesem ziom :P   15.02.2007 17:43
Child   czymię poziom ;)   15.02.2007 17:49
Katon   Avery, a na czym ten liberalizm Twój polega? Bo ta...   15.02.2007 20:02
Avery   Ale masz świadomość że PiS to partia konserwatywna...   15.02.2007 20:55
Katon   1. Jestem za prywatyzacją służby zdrowia. 2. Jeste...   15.02.2007 22:45
Hagrid   . Odniosę się do tych 15 punktów które napisał Ka...   19.02.2007 01:56
vold   To znaczy co do tej tarczy - na pewno inaczej byś...   15.02.2007 23:33
matoos   Odsyłam do programu partii, można go łatwo znaleź...   16.02.2007 15:09
Lilith&Katon   Nie, te sprawy są nieporónywalne. Tusk prowadził m...   16.02.2007 16:09
murof   Z tego co słyszałem to dość rutynowa czynność, kt...   16.02.2007 22:47
Katon   Z Hagridem zwykłem się zazwyczaj zgadzać, a już sz...   19.02.2007 12:09
murof   Przekonaj mnie, że się mylę, bo narazie wygląda n...   19.02.2007 18:10
Katon   To nie kwestia mojego osądu. Nie uważam, że Twoje ...   20.02.2007 00:46
Katon   Dwa bardzo ciekawa nurty w dyskusji podniosłeś. Od...   20.02.2007 11:32
Katon   Nie. Ja po prostu myślę o państwie w duchu klasycz...   20.02.2007 14:11
PrZeMeK Z.   Z góry przepraszam za brak orientacji w temacie, a...   20.02.2007 16:52
Katon   Ad. 1 Myślisz o państwie jako o społeczeńśtwie. ...   20.02.2007 23:59
Child   >>Samo wytyczanie trasy będzie trwało 15 lat...   24.02.2007 11:14
Katon   W sprawie Rozpudy nie mam sprecyzowanego zdania, a...   24.02.2007 13:08
vold   Na największego buca w moich oczach wyszedł burmis...   24.02.2007 16:39
ikar   3 grosze: Imo żaden rząd w takich warunkach jakie ...   24.02.2007 16:49
smagliczka   Pozwolę sobie rozłożyć wypowiedź premiera na czy...   25.02.2007 02:59
Katon   Strasznie barokowo piszesz o niebarowych sprawach....   26.02.2007 15:59
Zwodnik   Ten "ośli upór" to po prostu czyjaś całk...   26.02.2007 20:11
Katon   Bo to nawiedzeni ideolodzy. Oczywiście nie wszyscy...   26.02.2007 20:41
GrimmY   odkopuję temat, jako, że paplanie się w polityczny...   25.09.2007 14:15
PrZeMeK Z.   Ja, o ile pójdę (mogę! mogę!), zapewne zag...   25.09.2007 17:42
hazel   A ja mam dylemat, bo nie wiem na kogo głosować. N...   25.09.2007 19:00
em   ja nie zagłosuję. wybory wypadają trzy tygodnie pr...   25.09.2007 19:03
Ramzes   Zagłosuję na PO, bo dla mnie to jest obecnie najmn...   25.09.2007 19:29
anagda   Ja zagłosują na Partię Przyjaciół Shreka. O ile w ...   25.09.2007 20:14
Child   PO. dla niezdecydowanych - http://www.skubi.net/p...   25.09.2007 21:02
Golden Phoenix   Ooo jacy tu wszyscy antypisowscy ;) Lewaki i postk...   25.09.2007 22:37
Ramzes   Jak widać na magicznym siedzą przyszłe wykształci...   25.09.2007 23:02
Eva   Kurde. Przyjdzie Kejtou i zrobi rozpierduche ;p   25.09.2007 23:04
GrimmY   oh noes. zdania nie mam jeszcze wyrobionego, cho...   26.09.2007 00:52
anagda   Ta... Bezrobocie się zmniejszyło, wypadki, a mam...   26.09.2007 07:38
Atina   Trzeba Kaczyńskim oddać, że kampanię mają bardzo d...   26.09.2007 08:11
Katon   No ja naprawdę nie wiem. Mam trzy alternatywy - UP...   26.09.2007 10:32
vold   Chyba w innych światach żyjemy Mateuszu, jak to do...   26.09.2007 10:59
Zwodnik   Zadziwiasz mnie Katon. Tym razem negatywnie, dla o...   27.09.2007 03:07
Katon   1. Naszą scenę polityczną nie cechuje jakieś skraj...   27.09.2007 12:42
Zwodnik   Mówisz o UPR czy ogólnie ;) ? Dotąd mogę się ...   27.09.2007 16:03
owczarnia   Nie wyobrażam sobie, jak można głosować na PiS. Na...   27.09.2007 16:11
PrZeMeK Z.   Polska polityka to taki śmieszny twór, że jeśli ni...   27.09.2007 16:46
Zwodnik   Z przesłaniem się zgadzam po części, ale... ......   27.09.2007 16:54
PrZeMeK Z.   Masz rację. Ale pamiętaj, że powiedziałem to tylko...   27.09.2007 17:05
Katon   Ludzie, to nie było 300 lat temu tylko 20! Ci ...   28.09.2007 10:44
owczarnia   Nie, Katonie. Ludzie chcą po prostu WRESZCIE norm...   28.09.2007 12:47
Eva   Katon, glosuj na PO, prosze Cie. Wypijemy potem ra...   28.09.2007 13:35
PrZeMeK Z.   Jestem złym obywatelem i z pełnym przekonaniem st...   28.09.2007 16:49
Katon   Primo: My tu żyjemy normalnie. Mamy normalny kraj,...   28.09.2007 18:03
owczarnia   JESZCZE idzie w górę. Siłą rozpędu, nadanego jej ...   28.09.2007 19:58
PrZeMeK Z.   Czyżby mój pan od wosu? :^   28.09.2007 23:40
Katon   Kwaśniewski oczywiście. Tego, że gospodarka idzie...   29.09.2007 09:37
owczarnia   O_O O_O O_O Przepraszam, ale mnie zatkało. Jak...   29.09.2007 13:52
Child   http://tunder.blox.pl/2007/09/Znalezione-na-onecie...   29.09.2007 14:46
Katon   A mam. Mam dlatego, że jeszcze żaden rząd w III RP...   29.09.2007 15:20
owczarnia   Katon, rany boskie. Pod którym kamieniem Tyś miesz...   29.09.2007 15:30
Zwodnik   Dawno temu ktoś (Estiej chyba?) że polityka to jed...   29.09.2007 17:27
Katon   Ok. Trzy głębsze wdechy. Wy wyliczacie pewne med...   29.09.2007 19:02
owczarnia   Katonie, doprawdy. Trochę szacunku dla współdyskut...   29.09.2007 22:55
Katon   Hm. Nie masz wrażenia, że masz absolutną pewność?   30.09.2007 23:21
owczarnia   Nie :P. Btw, kocham Kubę Wojewódzkiego :^. ...   30.09.2007 23:28
hiob27   A ja tylko powiem, że powoli przestaje mnie śmiesz...   30.09.2007 23:41
Katon   Właśnie. Kaczyński po prostu jest ohydny. Każdy to...   01.10.2007 18:06
owczarnia   No ja nie widzę, żeby Tusk nie miał osobowości. Ni...   01.10.2007 18:20
PrZeMeK Z.   Z tym się muszę zgodzić. Kiedy słyszę, jak pierws...   01.10.2007 21:03
Zwodnik   To im to powiedz - i uargumentuj. Ja wiem, za co p...   01.10.2007 21:20
PrZeMeK Z.   Ech. Dla jasności: mówiłem o moich znajomych. O lu...   01.10.2007 21:27
Eva   Hehe nie wiem jak mozna mowic 'moherowy beret...   06.10.2007 13:48
hazel   Tak, stereotypy są złe, ale ten jeden jest przy ok...   06.10.2007 13:53
Child   Sondaż przedwyborczy przeprowadzony na mojej grupi...   12.10.2007 18:51
nutrias   Jak sie podobala debata? Kto jest waszym zdaniem z...   12.10.2007 21:36
6 Strony  1 2 3 > » 


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 


Kontakt · Lekka wersja
Time is now: 10.05.2024 17:07