Tak sie zastanawialam.. Syriusz byl
ojcem chrzesnym Harry'ego, nie? Jak myslicie czy Harry ma wogle matke
chrzesna, jesli tak to kto nia jest?
Mi sie wydaje ze moze nia
byc McGonagall, Petunia albo ktos (jeszcze) nie znany.. albo jej wogle nie
ma, co chyba jest najbardziej prawdopodobne.. z tego co wiem, to jak rodzice
dziecka umra to dziecko idzie do MATKI chrzesnej.. wiec dlaczego Harry
poszedl do Dursley'ow a nie do matki ch.?
Jesli taki
temat juz byl to wybaczcie
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/huh.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' />
mastablasta
20.11.2004 08:35
QUOTE(Kas!a @ 20.11.2004
00:08)
Tak sie
zastanawialam.. Syriusz byl ojcem chrzesnym Harry'ego, nie? Jak myslicie
czy Harry ma wogle matke chrzesna, jesli tak to kto nia jest?
Mi sie
wydaje ze moze nia byc McGonagall, Petunia albo ktos (jeszcze) nie znany..
albo jej wogle nie ma, co chyba jest najbardziej prawdopodobne.. z tego co
wiem, to jak rodzice dziecka umra to dziecko idzie do MATKI chrzesnej.. wiec
dlaczego Harry poszedl do Dursley'ow a nie do matki ch.?
/>
/>
Hmmm....... Wydaje mi sie
ze nawet jesli Harry mialby matke chrzestna , to poszedlby do
Dursleyow............ Pytasz dlaczego ???????? Poniewaz tak chciala (-eli)
jego matka (rodzice)..................... A jesli chodzi o sama matke
chrzestna to raczej jej nie ma .............. Zgodze sie natomisat z tym ze
mozliwe jest zematke chrzestna dopiero poznamy.... To tyle, pozdro for
all..........
MASTA
Skaterin
20.11.2004 09:58
Mnie się wydaje że to niejaka Dorcas Meadowes
wspomniana przez moody'ego w piatym tomie na fotografii pierwszych
założycieli Zakonu...Mówił że ona nie żyje, bo zginęła z rąk śmierciożerców,
a miała tyle samo lat co Lilly....
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/czarodziej.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='czarodziej.gif' />
Zdaje się, że JKR powiedziała kiedyś, że
Harry nie ma matki chrzestnej
http://kanoniczne.info.pl/ ... Ale może to tylko plotki
Puszczyk
20.11.2004 12:04
Mówiła, mówiła - przy wywiadzie w Edynburgu
o ile dobrze pamiętam
Kto nie wierzy niech zajrzy na forum "VI
Tom" i poszuka tematu z wywiadem...
Luna Lovegood
20.11.2004 13:06
EEeeee ta Harry nie miał matki chrzesnej
bo chrzest był bardzo skromną i tajemniczą "ceremonia" Właśnie
gdzieś pisało ze był tam Harry jego rodzice i oczywiście Syriusz...
Harry na 100 % nie miał matki chrzestnej.
J.K. wyraźnie to powiedziała. Dalsze rozważania na ten temat są bezcelowe.
Chyba, że bedziemy teraz wspólnie myśleć, dlaczego jej nie miał?
border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'
/>
Luna Lovegood
20.11.2004 20:27
No nie miał matki chrzesnej bo poprostu
bezpieczenstwo Harry'ego było najważniejsze... Więc to też już wiemy i
nie mamy o czym mówić!!
to mogłaby być Petunia. Moje uzasadnienie
nie jest niepodważalne ale zawsze cos:
skoro ojciec chrzesny był ze
strony JAmesa(Syriusz był jego przyjacielem) to Lilly mogła obrać sobie
Petunie,albo swoją przyjaciółke....
Raczej nie sądze,by był to któryś z
nauczycieli Hogwartu....
Hmm a może była to Arabella Figg???????????
mastablasta
21.11.2004 15:00
QUOTE(Luna Lovegood @ 20.11.2004
20:27)
No nie miał matki
chrzesnej bo poprostu bezpieczenstwo Harry'ego było najważniejsze...
Więc to też już wiemy i nie mamy o czym mówić!!
/>
/>
Zgodze sie z
luna... Moze harry nie mial matki chrzestnej z powodu bezpieczenstwa...
Pamietajmy ze w tamtym czasue Potterowie wiedzieli juz ze w ich otoczeniu
jest szpieg i nie chceili ryzykowac... (ale to tylko moja teza)
class='quotemain'>Chyba, że bedziemy teraz wspólnie
myśleć, dlaczego jej nie miał?
to
również wyjaśniała nam Jo. jak już ktoś wcześniej powiedział, z powodu
bezpieczeństwa. Potterowie nikomu nie mogli ufać. zrobili cichutki chrzest,
a jedynym gościem był Syriusz.
a mnie raczej zastanawia to, czy
Lilly nie miała żadnej przyjaciółki? w Hogwarcie była 7 lat i nie poznała
żadnej dziewczyny na tyle, aby jej bezgranicznie ufać? dziwne...
/>a no i jeszcze jedno, jeżli Harry miał chrzest, to chyba znaczy, że
Potterowie byli Chrześcijaninami. więc ciekawe czy czarodzieje w coś wierzą
i mają jakiś bogów.
a
mnie raczej zastanawia to, czy Lilly nie miała żadnej przyjaciółki? w
Hogwarcie była 7 lat i nie poznała żadnej dziewczyny na tyle, aby jej
bezgranicznie ufać? dziwne...
/>no mnie to też zastanawia. Może była jakaś "inna"(
border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif'
/> )
class='quotetop'>QUOTE
a
no i jeszcze jedno, jeżli Harry miał chrzest, to chyba znaczy, że Potterowie
byli Chrześcijaninami. więc ciekawe czy czarodzieje w coś wierzą i mają
jakiś bogów.
heh...Vigga to
można wrzucić na kolejny temat...
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' />
/>(ale taki już chyba był)
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/smile.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='smile.gif' />
/>Albo J.K.Rowling się zapytajmy! Wkąńcu jest mowa o Gwiazdce ale nie ma
mowy(chyba) o Wielkanocy.
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/blink.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='blink.gif' />
Mnie
to zastanawia również.
class='quotemain'>heh...Vigga to można wrzucić na
kolejny temat...
(ale taki już chyba był)
Ty wieśniaku! nie przyznajesz
siem do mnie! obraziłam się na Ciebie XP
/>QUOTE
class='quotemain'>Wkąńcu jest mowa o Gwiazdce ale nie ma
mowy(chyba) o Wielkanocy.
jest.
dostawali jajka od pani Weasley.
i nie pisze się 'wkąńcu'
tylko w końcu. o. widzisz? =Dp
No tak.. wg mnie można to zostawić w tym
temacie, bo matka chrzestna niejako wiąze się z religią...
Więc
czarodzieje czesto używali zwrotów typu "Na Merlina!"
border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'
/> itd., ale niektórzy też np. "O Boże" (Hermiona).
Hermiona wychowywała się w zwyczajnej rodzinie mugolskiej - jej rodzice
prawie na pewno byli wyznawcami jakiejś religii, najpewniej
chrześcijaninami. No i potem Hermi dostaje list do Hogwartu i co? Nagle
przestaje wierzyć w Boga? Na pewno nie. Poza tym w podobnej sytuacji jest
wielu innych uczniów, nawet i sam Harry - przecież wychowywał się u zwykłych
ludzi! Nie było powiedziane nigdy, że np. Dursleyowie chodzą do
kościoła, no ale... Myślę, że czarodzieje mają jakieś tam wierzenia,
zbliżone do tych mugolskich, tyle że nie chodzą do kościoła na przykład.
Czyli nie praktykują. Wszystko za tym przemawia - ojciec chrzestny
(chrzest), Boże Narodzenie, Wielkanoc... Ja tak przynajmniej sądzę.
/>
A dlaczego Harry nie miał matki chrzestnej? Nie znam się na
religiach, ale z tego co wiem, większość ludzi wyznaje w Anglii
protestantyzm. U nas jest dwójka chrzestnych, ale tam może być tylko jeden?
border='0' style='vertical-align:middle' alt='blink.gif'
/> Albo mozna sobie wybrać, czy tylko ojca/matke czy oboje
border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif'
/>
Wydaje mi się też, że Lily miała jakąś
przyjaciółkę. Musiała mieć. W 5 tomie jest powiedziane, że siedzi wraz z
innymi dziewczynami. Tyle że np. Huncwoci nie zwracali na nią wiekszej uwagi
(moze była brzydka?
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/blush.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='blush.gif' /> )...
Możliwe jest też, że zanim Potterowie pobrali się, tamta dziewczyna
wyjechala albo zginęła?
ej, ale co myslicie o staruszce Figg?????
wkońcu była bardzo opiekuńcza dla Harry`ego.
Puszczyk
21.11.2004 22:20
No
nie miał matki chrzesnej bo poprostu bezpieczenstwo Harry'ego było
najważniejsze... Więc to też już wiemy i nie mamy o czym
mówić!!
Agnessa -
czytasz chociaż co piszą wyżej czy piszesz tak na oślep?
a może to był przebrany Hagrid? ;]
/>
betawu chrztu - ateiści też mają imiona, a z definicji nie wierzą w
Boga, Allacha, Buddę etc.
QUOTE(Puszczyk @ 21.11.2004
23:20)
No
nie miał matki chrzesnej bo poprostu bezpieczenstwo Harry'ego było
najważniejsze... Więc to też już wiemy i nie mamy o czym
mówić!!
Agnessa -
czytasz chociaż co piszą wyżej czy piszesz tak na oślep?
/>
/>
oczywiście że czytam,ale te
teksty że Jo coś tam mówiła mnie nie przekonuja. Moze to prawda,moze
plota... ale.. mam swoje zdanie i tyle.
Skoro jest ojciec chrzestny to jest też
chrzest. CHRZEST od Chrystus. To chyba proste. Myśle że u czarodziejów w tej
dziedzinie jest identycznie jak u mugoli czyli jedni wierzą inni nie....
Ja także myślę, że Harry nie miał matki
chrzestnej z powodu bezpieczeństwa.
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/smile.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='smile.gif' />
/>(Pozdrowienia dla Żabki!)
Puszczyk
23.11.2004 18:57
class='quotemain'>oczywiście że czytam,ale te teksty że
Jo coś tam mówiła mnie nie przekonuja. Moze to prawda,moze plota... ale..
mam swoje zdanie i tyle.
Nie
dobijaj mnie - to są słowa autorki więc one nie muszą cię przekonywać tylko
to fakt i tyle.
class='quotemain'>QUOTE
heh...Vigga to można
wrzucić na kolejny temat...
(ale taki już chyba był)
Ty
wieśniaku! nie przyznajesz siem do mnie! obraziłam się na Ciebie
XP
QUOTE
Wkąńcu jest mowa o Gwiazdce ale nie ma
mowy(chyba) o Wielkanocy.
jest. dostawali jajka od pani
Weasley.
i nie pisze się 'wkąńcu' tylko w końcu. o.
widzisz? =Dp
Brzydal
jesteś i tyle
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/tongue.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /> (
/>
A co do mojego błędu to też jestęś brzydal.
I
dzięki za poprawienie z tą Wielkanocą brzydalu.
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' />
/>Ale jakoś mi się w oczy wcześniej nie rzucała.
A ja sobie też tak
myślę...że oni do kościoła nie chodzą, a w końcu(
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/tongue.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /> ) nawet
protestańci chdzą, a wątpie, że na cały Hogwart nikt nie jest w rodzinie
katolickiej i nie ma potrzeb uczęszczania,modlenia sie i spowiedzi....to
trochę dziwne. No ale w końcu to też książka dla dzieci i wątpie, że
wszyscy chcialiby czytać o mszy w ksiązce.
Pozdrowienia dla Viggi
i Mućki
border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif'
/>
class='quotemain'>Brzydal jesteś i tyle
border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif'
/> (
sama jesteś brzydal
XP
no widzisz to już wiesz, jak się pisze w końcu, ale
widzis, nie wiesz, że:
class='quotetop'>QUOTE
class='quotemain'>chdzą pisze się 'chodzą'
class='quotetop'>QUOTE
class='quotemain'>chcialibychcieliby =Dp
no, a ja myślę, że Jo chciała po prostu
zgrabnie pominąć ten, jakże drażliwy temat jakim jest 'Kościół'.
widzicie, ona nic o tym nie wspomniała to jeszcze gorzej, bo teraz jest, że
to książka satanistyczna. i w ogóle straszna, przeciw kościołowi i buu
[oczywiście nie mówię, że cały Kościół tak mówi, ale jednak niektórzy...].
QUOTE(Puszczyk @ 23.11.2004
19:57)
class='quotemain'>oczywiście że czytam,ale te teksty że
Jo coś tam mówiła mnie nie przekonuja. Moze to prawda,moze plota... ale..
mam swoje zdanie i tyle.
Nie
dobijaj mnie - to są słowa autorki więc one nie muszą cię przekonywać tylko
to fakt i tyle.
/>
jak sa na stronie Jo lub
widziałes na własne oczy jak gadała o tym w TV to ci uwierze,jak nie... to
nie mając pewnosci raczej nie uwierze. ALE JA NIEWYKLUCZAM!!
Ależ to proste. Rowling nie chciała wchodzić
na grząski grunt i popełnić jakiegoś fopa, więc kwestię religii pozostawiła
w sferze domniemań i przyjętych założeń czytelników. To taka metoda
literacka i dociekanie "co miała na myśli" jest zbędne. Jasne
jest, że HP to książka osadzona w realiach kulturowych cywilizacji łacińsko
- chrześcijańskiej i korzysta z całego "materiału moralnego i
kulturowego" tej cywilizacji.
David_Arch
24.11.2004 12:26
Jeśli chodzi o religie to wiemy, że
czarodzieje wierzą w Boga. Można tak powiedzieć, bo nie praktykują ale
obchodzą święta. Czyli są niepraktykujący.
Zastanawia mnie to, i
to bardzo.
Wieżą w Boga, Jezusa Chrystusa.
Jednak kim
dla czarodziejów jest Jezus ?? Czy mugolem, czy czarodziejem ??
/>Zastanawia mnie też czy czarodzieje oddawali by cześć mugolowi ?? Raczej
nie ?? Uważam, że dla czarodziejów Bóg i Jezus to czarodzieje, (wkońcu
czynili cuda).
Jednak Rowling nie porusza tego tematu, by
zapewnie nie urazić ludzi mocno wierzących, jak i nie rospętać wojny z
kościołem (to by się dopiero zaczeło jak by Harry zapytał czy Jezus to
czarodziej i otrzymał odpowiedz, że tak).
Mam nadziej, że nie
uraziłem nikogo swoimi słowami.
/>-----------------------------------
Co do matki
chrzestnej to wiemy, że jej nie ma i nie ma o czym mówić
/>-----------------------------------
Zastanawia mnie
jeszcze rodzina J. Pottera. Wkońcy ojciec Harry'ego miał jakąś rodzine.
Gdzie jego ciotki, kuzynki i ta cała reszta ?? Czy chary rzeczywiście nie ma
kompletnie nikogo ze strony ojca ?? Czy została mu tylko ciotka Petunia, ze
strony matki ??
Mimo wszystko, mam nadzieje, że ktoś się jeszcze
z rodziny Harry'ego pojawi.
"Jednak
kim dla czarodziejów jest Jezus ?? Czy mugolem, czy czarodziejem ??
/>Zastanawia mnie też czy czarodzieje oddawali by cześć mugolowi ?? Raczej
nie ?? Uważam, że dla czarodziejów Bóg i Jezus to czarodzieje, (wkońcu
czynili cuda). "No faktycznie, troche mocne
słowa...
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/dry.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='dry.gif' />
/>A co do rodziny Pottera od strony ojca, to chyba oni tez zostali
zamordowani przez ludzi Vldka... W końcu Harry widział ich wszystkich w
zwierciadle Ain Eingarp, tak jak rodziców, więc chyba ich juz... nie ma?
/>
Pozdrawiam.
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/czarodziej.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='czarodziej.gif' />
Puszczyk
24.11.2004 21:50
jak
sa na stronie Jo lub widziałes na własne oczy jak gadała o tym w TV to ci
uwierze,jak nie... to nie mając pewnosci raczej nie uwierze. ALE JA
NIEWYKLUCZAM!!
Tak
!! Wyobraź siobie, że ja prowadziłem ten wywiad z Rowling!!
Znam wiele języków min. angielski, rosyjski, niemiecki,
konstantynopolitejcycki, burkinafasowski i łacine podwórkową !!
:PPPPPPPPPP
Ale zapewniam cię, że to nie jest nasz wymysł - na
stronach zagranicznych ten wywiad jest taki sam - każdy o nim prawie
słyszał...
Pottermenka
25.11.2004 13:40
Odchodzicie od tematu
border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'
/>
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/tongue.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' />
/>No wiec uwazam ze Harry nie mial matki chrzestnej albo poprosu zginela
(uscislajac - nalezala do Zakonu Feniksa)
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/czarodziej.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='czarodziej.gif' />
David_Arch
25.11.2004 16:04
QUOTE(Pottermenka @ 25.11.2004
13:40)
Odchodzicie od tematu
border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'
/>
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/tongue.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' />
/>No wiec uwazam ze Harry nie mial matki chrzestnej albo poprosu zginela
(uscislajac - nalezala do Zakonu Feniksa)
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/czarodziej.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='czarodziej.gif' />
/>
/>
Nie odchodzimy od tematu.
Temat został zmieniony, bo o matce chrzestnej już wszyscy wiedzą - Nie ma
jej
Rozważania o Chrystusie makabrycznie nie
przemyślane. Jezus przyszedł zbawić wszystkich ludzi i absolutnie nie ma
sensu umieszczać go wewątrz podziału czarodzieje - mugole. Czarodzieje
którzy są religijni NA 100% nie uważają cudów Jezusa za magię, lecz za cuda
właśnie. Magia jest w jakimś sensie częścia natury i dla czarodziejów jest
naturalna i dostępna bynajmniej nie w związku z przymiotami duchowymi. Cuda
Chrystusa są innej natury.
P.S. Niby dlaczego czarodzieje
mieliby z definicji nie chcieć czcić "mugola". Wy sami chyba
uwierzyliści w wizję świata HP jaką stworzyli jego przeciwnicy i WAM SIĘ TA
WIZJA PODOBA
P.P.S. Zaimek WAM nie jest skonkretyzowany i dotyczy
pewnej grupy w ten sposób myślących czytelników, których kilku na tym forum
dostrzegam.
class='quotemain'>Czyli są
niepraktykujący.
No właśnie...ale
czy to możliwe, że WSZYSCY? No bo napewno znajdzie rodzina w świecie
czarodziejów, która pragnie praktykować. Albo jeszcze coś...przecież mugole
mogą zostac czarodziejami, a oni też wierzą itd. więc jak? W Hogwarcie(lub w
innej szkole) nie mogą już praktykować?To troche...no właśnie jakie?
/>
QUOTE
class='quotemain'>Zastanawia mnie jeszcze rodzina J.
Pottera. Wkońcy ojciec Harry'ego miał jakąś rodzine. Gdzie jego ciotki,
kuzynki i ta cała reszta ?? Czy chary rzeczywiście nie ma kompletnie nikogo
ze strony ojca ?? Czy została mu tylko ciotka Petunia, ze strony matki ??
No właśnie to też
pewne niedociągnięcie. Może wszystkich wymordował Voldemortek?
border='0' style='vertical-align:middle' alt='cry.gif' />
P.S.
To już nie jest temat o matce chrzestnej Harry'ego
tylko religijno-magiczny...heh
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/blush.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='blush.gif' />
border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif'
/>
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/dementi.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='dementi.gif' />
/>
P.S.2 - Czyż się nie mylę?
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' />
class='quotetop'>QUOTE(żaba @ 25.11.2004 20:26)
class='quotemain'>
class='quotetop'>QUOTE
class='quotemain'>Czyli są
niepraktykujący.
No właśnie...ale
czy to możliwe, że WSZYSCY? No bo napewno znajdzie rodzina w świecie
czarodziejów, która pragnie praktykować. Albo jeszcze coś...przecież mugole
mogą zostac czarodziejami, a oni też wierzą itd. więc jak? W Hogwarcie(lub w
innej szkole) nie mogą już praktykować?To troche...no właśnie jakie?
/>
/>
Czy my już czasem nie
mówiliśmy, że jakby Jo jednoznacznie napisała jakiej wiary są bohaterowie,
to mogłaby obrazić wyznawców innej religii niz byliby ludzie w książce...
Ona nie mogła tez napisac w jakich obrządkach religijnych uczestnicza
(głupio to brzmi... łeee....) ... z tego samego powodu... Ale to tez nic nie
wprowadza do fabuły książki, mogły byc z tego tylko kłopoty, więc... czy to
naprawde wazne?
Pozdrawiam
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/czarodziej.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='czarodziej.gif' />
David_Arch
25.11.2004 20:41
class='quotetop'>QUOTE(Katon @ 25.11.2004 18:38)
class='quotemain'>Rozważania o Chrystusie makabrycznie
nie przemyślane. Jezus przyszedł zbawić wszystkich ludzi i absolutnie nie ma
sensu umieszczać go wewątrz podziału czarodzieje - mugole. Czarodzieje
którzy są religijni NA 100% nie uważają cudów Jezusa za magię, lecz za cuda
właśnie. Magia jest w jakimś sensie częścia natury i dla czarodziejów jest
naturalna i dostępna bynajmniej nie w związku z przymiotami duchowymi. Cuda
Chrystusa są innej natury.
P.S. Niby dlaczego czarodzieje
mieliby z definicji nie chcieć czcić "mugola". Wy sami chyba
uwierzyliści w wizję świata HP jaką stworzyli jego przeciwnicy i WAM SIĘ TA
WIZJA PODOBA
P.P.S. Zaimek WAM nie jest skonkretyzowany i dotyczy
pewnej grupy w ten sposób myślących czytelników, których kilku na tym forum
dostrzegam.
/>
Co do
"cudów"
Dla czarodziejów magia jest codziennością.
Jezus mógł by być dla niech czarodziejem a dla mugoli mugolem. Mugole
(wedłóg książki wszystko) nie wierzą w magie i próbują sobie wytłumaczyć
wszystko na inny sposób. Nie mogli powiedzieć że Chrystus używał magii więc
określili ją pod nazwą cudu.
Właśnie dlatego Rowling pomija
kwestje religii w książce, bo mogło by dojść do wielkiej kłutni pomiędzy
kościołem. Moim zdaniem Boże Narodzenie i Wielkanoc też powinny zostać
pominięte (chociaż by mi się to nie podobało), gdyż to daje wiele do
myślenia na temat religii w świecie czarodziejów (którego oczywiście nie
ma), przez co księża się bulwersują.
Co do nazwy
"mugol" - ta nazwa jest z natury obraźliwa. Czrodzieje nazywają
ludzi niemagicznych "mugolami" podkreślając swoją wyższość nad
nimi. Gardzą nimi, wyśmiewają się i napastują. Było takich przypadków wiele
w książce. Nie przecze, że są i tacy co nie mają nic do ludzi nie
magicznych, lecz jest ich mało.
Zakończmy temat.
Pottermenka
25.11.2004 23:06
Jak jush wspomnieliscie rowniez uwazam ze Jo
nie powinna umieszczac w ksiazce watkow religijnych. Tak na dobra sprawe
jush ksiazka wzbudza kontrowersje wsros samych chrzescijanow (nie zwracaja
uwagi na chcescijanskie swieta takie jak Boże Narodzenie (Boże - jak sama
nazwa wskazoje) i Wielkanoc - czytalam wypowiedz jednej z europejek
dotyczaca cyklu Harry'ego Pottera, i owa kobieta (matka) uznala ze nie
pozwoli przeczytac ksiazek o Harrym swojemu dziecku poniewaz to "Istny
podręcznik do Czarnej Magii" (nie zwraca uwagi ze glowni bohaterowie
gardza takimi przedmiotami i istnieje rowniez temat OPCM)
Mysle ze
uzycie przez Jo paru formolek brzmiacych jak zaklecia to w zaden sposob CM i
takie klasyki dzieciece jak "Kopciuszek" "Królewna
Śnieżka" czy "Akademia Pana Kleksa" rowniez sa pelne magii i
jakos nikt nie nazywa tych ksiazeczek mianem "diaabelskich
przeslan".
Jednym slowem : gdyby Jo poruszyla jescze temat
religii to wywolaloby sie prawdziwe pieklo.
PS. - Chociaz im
wiekszy skandal tym wiecej kozysci
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/czarodziej.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='czarodziej.gif' />
a najprostszym wyjściem jest to, że Jo
chcąc "podarować" Harry'emu w pierwszej części pelerynę
niewidkę musiała jakoś to wpasować, żeby pasowało i obyło się bez zbędnych
wydziwień - Boże Narodzenie idealnie zgrało się z tym zamiarem i, skoro raz
się pojawiło, to trzeba je skutecznie kultywować dalej.
No najlepiej gdyby weekend w świecie
czarodziejów był we wtorek i w środę, bo wolna niedziela jednoznacznie
kojarzy się z chrześcijaństwem i ktoś się może poczuć urażony. Głupie
gadanie. HP dzieje się w Wielkij Brytanii, która jest częścia cywilizacji
chrześcijańskiej i Boże Narodzenia oraz Wielkanoc są integralną częścia
naszej cywilizacji. Miała to wszystko wsadzić do jakiejś kulturowej krainy
niby - niby? Sprawy stricte religijne pomija - i słusznie. Tu se każdy może
dopowiedzieć.
Co do Jezusa - gdyby czarodzieje uznawali Jego
cuda za magię nie mogliby w Niego wierzyć, gdyż byłby poprostu superdobrym
czarodziejem. To głupia teoria.
Widzę, że Dumbledore niczego was
nie nauczył w sprawie mugoli i należnego im szacunku rasiści, więc tą
dyskusję z mojej strony zamykam.
Sorry za post po poście, ale
teraz zauważyłem, że ktoś tam powyżej użył formy "chrześcijanów",
więc poprostu muszę to wyśmiać. HAHHAHAHAHHHAHHHAAAHAHHAHHAHAHAHHAHHHAHHA
class='quotemain'>Widzę, że Dumbledore niczego was nie
nauczył w sprawie mugoli i należnego im szacunku rasiści, więc tą dyskusję z
mojej strony zamykam.
po
pierwsze 'rasiści' to chyba zbyt dosadne słowo. a jak już chcesz
koniecznie kogoś tak nazwać to nazywaj czarodzeji, dla których mugole są
bee. a to, że ktoś stwierdził fakt, że 'ci lepsi' nie chcieliby
wierzć w kogos kto jest mugolem to chyba nie znaczy, ze jest rasistą.
Jeśli nie chcieliby w Niego wierzyć TYLKO
DLATEGO ŻE JEST MUGOLEM I TO BYŁBY POWÓD to są zwyczajnymi rasistami. I to
jest dobre słowo, bo czarodziejem lub mugolem człowiek się rodzi, tak jak
rodzi się czarny czy biały.
Nie lubię psychoanalizy ale czasem mi
się wydaje, że niektórzy z fanów HP odreagowywaują swoje kompleksy poprzez
pogardę dla tych mitycznych mugoli. Zupełnie jak Crabbe i Goyle.
David_Arch
26.11.2004 18:42
class='quotetop'>QUOTE(Katon @ 26.11.2004 17:57)
class='quotemain'>Jeśli nie chcieliby w Niego wierzyć
TYLKO DLATEGO ŻE JEST MUGOLEM I TO BYŁBY POWÓD to są zwyczajnymi rasistami.
I to jest dobre słowo, bo czarodziejem lub mugolem człowiek się rodzi, tak
jak rodzi się czarny czy biały.
Nie lubię psychoanalizy ale
czasem mi się wydaje, że niektórzy z fanów HP odreagowywaują swoje kompleksy
poprzez pogardę dla tych mitycznych mugoli. Zupełnie jak Crabbe i Goyle.
/>
/>
Przeprasza, chyba źle
zrozumiałem Czy Ty uważasz mnie za rasiste
src='http://www.magiczne.pl/style_emoticons/default/ohmy.gif' border='0'
style='vertical-align:middle' alt='ohmy.gif' /> ??
czadowa_
26.11.2004 19:50
Widzę się temat juz conajmniej
wielowątkowy robi:) I dobrze nie ma co se szczedzić.
Właśnie
przyszło mi do głowy cos na temat tych obrządków religijnych, a mianowicie..
Większość obecnych tradycji brytyjskich wzięła się z tradycji pogan(
zgodnie z książką wydawnictwa oxford którą czytałaam ostatnio na angilskim).
W Wielkiej Brytanii są ludzie którzy obchodza różne święta nawet jeśli nie
wierzą, są ateistami. Biora udział w różnych rzeczach, dlatego że jest to
tradycja.
Tak smao może być z życiem w Hogwarcie. Przygotowuje
się ludziom podarunki Bożonarodzeniowe po prostu.
Bo taka jest
tradycje.
class='quotemain'>Widzę, że Dumbledore niczego was nie
nauczył w sprawie mugoli i należnego im szacunku rasiści, więc tą dyskusję z
mojej strony zamykam.
/>QUOTE
class='quotemain'>Jeśli nie chcieliby w Niego wierzyć
TYLKO DLATEGO ŻE JEST MUGOLEM I TO BYŁBY POWÓD to są zwyczajnymi rasistami.
I to jest dobre słowo, bo czarodziejem lub mugolem człowiek się rodzi, tak
jak rodzi się czarny czy biały.
/>
no tak i tu się z Toba zgadzam.
jeśli nie chcieliby wierzyć w mugola to tak, znaczy, że są rasistami. ALE,
najpierw napisałeś, że Dumbledor nie nauczył NAS nieczego. ale... co MY mamy
do tego? to nie my sądzimy, że czarodzieje nie mogą wierzyć w mugoli.
Luna Lovegood
26.11.2004 20:37
eee gdzieś mój poprzedni post przepadł
Wcieło go?? Albo poprostu przypadkiem wyłaczyłam okno z tą stroną... ale ok
zaczne jeszcze raz ROwling nie pisała o wierze zeby zadnej wiary nie
urazic... dobra a o czym tak teraz mówicie bo coś nie kumam z tego co
przeczytałąm??
D_A [że sobie tak skrótem pozwolę :] -
yep, źle zrozumiałeś. Jak dla mnie Katon pisze o czarodziejach z [patrz na
usta] ksią - żki. Ksiązki, książki. nie o Tobie.
no chyba, że aż
tak się identyfikujesz z postaciami książkowymi ;p
David_Arch
27.11.2004 11:13
QUOTE(Child of Bodom @ 27.11.2004
00:19)
D_A [że sobie tak
skrótem pozwolę :] - yep, źle zrozumiałeś. Jak dla mnie Katon pisze o
czarodziejach z [patrz na usta] ksią - żki. Ksiązki, książki. nie o
Tobie.
no chyba, że aż tak się identyfikujesz z postaciami
książkowymi ;p
/>
No ja cały czas mam
nadzieje, że tu chodzi o książke.
Luna Lovegood
27.11.2004 22:54
Taaa i znowu nie kapuje(moja ciemnota
mnie przeraża) Child do kogo był twój post??
I dalej prosze o
wytłumaczenie tego co było wyżej napisane...
href='http://www.harrypotter.org.pl/magiczne/index.php?showuser=2731'
target='_blank'>do user#2731
David_Arch
28.11.2004 00:45
QUOTE(Child of Bodom @
28.11.2004 00:42)
href='http://www.harrypotter.org.pl/magiczne/index.php?showuser=2731'
target='_blank'>do user#2731
/>
/>
Cz to ja
border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif'
/>
ktos powiedzial ze Rowling nie pisze o
religi zeby nie obrazac innych wyznan - gdyba napisala ze Harry Potter jest
chrzescijaninem i zaczelaby pisac o obrzedach religijnych np. chrzcie, nie
rozumiem w jaki sposob mialoby to urazic inne religie?
Pottermenka
28.11.2004 01:35
Alez to w zaden sposob nie wplyneloby na
obraze innych religi ale raczej na konto bankowe autorki
border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif'
/>
To jest "lekka wersja" zawartosci forum. By zobaczyc pelna wersje, z dodatkowymi informacjami i obrazami
kliknij tutaj.
kulturystyka trening na masę