Help - Search - Member List - Calendar
Pelna wersja: Historia...
Magiczne Forum > Talk Show > Talk Show
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Syriusz_Black
No to może jakieś ciekawostki


src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/biggrin.gif'

border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'

/>

"Caligula" to znaczyło "Buciczek"

- tak nazywany przez legionistów swojego ojca - Germanika... gdyż noisl

pomniejszoną ich wersję (butów).
Pomawiany o kontakty kazirodcze ze swoją

siostrą Julią...
O koniu - stronę wcześniej
src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/biggrin.gif'

border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'

/>
Zginał w wyniku spisku pretorianów (pod dowództwem

Kasjusza Cherei).

No i dorzucę jeszcze kilku antybohaterów

historycznych:

Neron
Henryk Walezy
Michał Korybut

Wiśniowiecki
Stanisław August Poniatowski
Benito Mussolini
Hefaj
co do Kaliguli , to miał kilka ulubionych

powiedzeń - po edicie dodam.

miał 'niewinne' żarciki - raz

przy składaniu ofiary zamiast zwierzęcia uderzył kapłana

kijem..
Wpowadził do 'przedstawień' na Koloeum dodatkową atrakcę

- rzucanie ciał przestępczych na pożarcie lwom.

Syriusz:
1. Konik

zwał się Incitatus - biedy koń..
2. A dokładniej 1 pretorian

zasztyletował go , a reszta wdarła się do namiotu i wyciła dziecko i żonę

Kaliguli.
Syriusz_Black
Incitatus bądź w innych źródłach Cincinatus biggrin.gif

Dobra, może jednak znnowu przerzucimy sie na historię Polski??

Jakie bitwy uważacie za najważniejsze w dziejach, gdzie udział brali Polacy??

Jeśli chodzi o mnie to:

972 - Cedynia
1410 - Grunwald
1605- Kircholm.
1610- Kłuszyn
1651- Beresteczko
1683- Wiedeń
1920- bitwa warszawska (Cud nad Wisłą - niedługo rocznica)
1944 - Monte Cassino
MisieK
972 - Cedynia
1241 - Legnica
1410 -

Grunwald
1605- Kircholm
1683- Wiedeń
1920- bitwa warszawska


1944 - Monte Cassino

Lista troche krutsza acz podobna:)
Syriusz_Black
Pozbyłeś się tylko Beresteczka


src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/biggrin.gif'

border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'

/> naszego zwycięstwa nad Kozakami
src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/biggrin.gif'

border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'

/>

ale jeszcze dużo było wspaiałych bitew... tylko jak

dla mnie te są najważniejsze.. albo coś sobie przypomnieć nie mogę


src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/biggrin.gif'

border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'

/>

No w sumie bitwa o Anglię z naszym udziałem też była

ważna...
MisieK
I Kluszyn wywalilem, a wrzucilem

Legnice:)

Noo... to wiesz... cala II wojna swiatowa wszendzie polacy

i wszystko bylo wazne:)
Hefaj
3 bitwy:
Grunwald
o Anglię ( RAF

)
Smoleńsk ( Napoleon ).


w końcu...brali udział ;-p

ps.

a także wszystkie powstania , działaia ruchu oporu , kampanie na obcych

ziemiach pod Polskim sztandarem..no i ' "bitwa" pod Stocznią

' w wojnie z komunizmem..
Katon
Co do bitew to napewno Lipsk,

Berezynę...

Jeśli chodzi o antybohaterów, to wymienienie wśród nich

Corteza uważam za czyste nieporozumienie. To był żołnierz. Zdobywca

terytorium innego państwa. Najeźdzca, ale nie żaden rzeźnik. Szczególnie że

przy okazji wyzwolił mnóstwo miejscowych ludów spod krwawej i wyjątkowo

tyrańskiej okupacji Azteków. Późniejsza okupacja hiszpańska przy tym tto

była betka.

A Michał Korybut? No cóż, beznadziejnie nieudany, ale

jako negatywnego bohatera bym go nie uznawał. Raczej za totalnego

nieudacznika...

No i oczywiście NAJWIĘKSZY TYPISZCZ WSZECHCZASÓW -

Władimir Uljanow, grrrrrr
Syriusz_Black
Nieudacznik też jest dla mnie antybohaterem

- a wybranie takiego fajtłapy jedynie za zasługi ojca, to mógł być pomysł

tylko polskiej szlachty....

Co do Corteza... wszystkich

konkwistadorów uważam za ludzi historii niepotrzebnych. Nie powinien się

mieszać w te sprawy - a nawet jeśłi, to nie niszczyć całej kultury...
MisieK
Konkwistadorzy - gdyby nie niszczyli calej

kultury w poszukiwaniu bogactw, pewnie byliby pozytywnymi bohaterami, a

tak...
Syriusz_Black

border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'>Konkwista, podbój terenów Ameryki

Południowej i Środkowej, głównie Meksyku i Peru w XVI w. przez zdobywców

(konkwistadorów) z Hiszpanii i Portugalii. Pierwszą wyprawę zorganizowano w

1517, wykorzystując Kubę jako bazę wypadową. Europejscy kolonizatorzy

wyzyskiwali wrażenie, jakie na Indianach robiła broń palna i konie, krwawo

rozprawiając się z miejscową ludnością, doszczętnie niszcząc zastane w

podbijanych krajach kultury.

class='postcolor'>


border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'>Konkwistadorzy poszukiwali nowych terenów,

złota i innych bogactw. Chcieli także nawrócić tubylców na

chrześcijaństwo.
Amerykę Południową zamieszkiwały liczne ludy, m.in.

Aztekowie, którzy rządzili w Meksyku, oraz Inkowie - w Peru. Aztekowie

zostali podbici przez Hiszpana Hernando Cortesa. Dotarł on do Meksyku w 1519

r. wraz z 600 żołnierzami i 16 końmi. Mimo, że Cortes miał garstkę żołnierzy

odniósł zwycięstwo. Stało się tak, ponieważ Aztekowie wierzyli, że

Quetzalcoatl - jeden z ich bogów - miał biała twarz i czarną brodę, jak

Cortes. Wierzyli także, że nosił na głowie pióropusz, a Cortes miał hełm

ozdobiony piórami. Tak też Montezuma - ostatni władca Azteków - sądził, że

Cortes może być bogiem, więc z nim nie walczył. Póżniej Cortesowi zaczęły

pomagać inne plemiona, wrogie Aztekom. Hiszpanie z Azteków uczynili

niewolników. Zmuszali ich do ciężkich prac pod ziemią i na powierzchni przy

których większość umierała. Kulturę aztecką zniszczono w ciągu kilku

lat.
Inni Hiszpanie - Francisco Pizarro - z nieliczną armią walczył z

Inkami w latach 1531-1533. Wziął do niewoli ich władcę i w zamian za komnatę

pełną złota obiecał go uwolnić, ale i tak go

zabił...

class='postcolor'>

Znowu złoto czyni z ludzi

zwierzęta...
MisieK
No jak mowilem wczesniej, zeby nie

bogactwa, a teraz cos moze z innej beczki, jakie odkrycia archeologiczne

uwazacie za najwazniejsze? w polsce i w swiecie, bo cos mnie ostatnio w

stronearcheologii tak ciegnie... lubie o tym czytac:)

Zapomnialbym,

moje typy:

Forteca Agamemnona
Grobowiec Tutenchamona - to chyba

najwazniejszy.
Pompeje i Herkulanum
Okret Mary Rose

A z polski

Biskupiec.
Child
może nie najważniejsze ale

ciekawe:
Wielkie Zimbabwe - największa po piramidach egipskich budowla

kamienna w Afryce. Początkowo sadzono, ze zbudowane zostało przez obcych

osadników, ale badania wykazały, że budowniczymi były lokalne, prymitywne

jak budowa cepa, ludy Bantu - ot takie zaprzeczenie stereotypowej chatki z

liści i gliny oraz gromadki ludzi ganiających z włóczniami po lasach za

zwierzyną ;P
Syriusz_Black
To zjarzyj na stronę
href='http://www.national-geographic.pl/apps/a/index.jsp?place=national_ln_

sg_gl&news_cat_id=379' target='_blank'>National Geographic Polska
i

przeczytaj o odkrytym niedawno polskim żaglowcu z XVIII wieku, który

znaleziono w Bałtyku.


href='http://www.national-geographic.pl/apps/tylkowsieci/index.jsp?place=na

tional_ln_sa_gl&news_cat_id=7&news_id=759' target='_blank'>Tutaj


znajdziesz galerię zdjęć...

Polecam też "Wiedzę i życie" i

serię "Zaginine cywilizacje" - numery specjalne - na razie ukazały

się 2 takowe gazety....
Katon
Cywilizacja potrzebuje ekspansji. Indianie wykazali się wybitnym talentem do wyżynania samych siebie i składania ofiar z ludzi, natomiast wynalezienie porządnego statku przerastało ich możliwości. Przyszli biali i rozprawioli się z nimi, tak jak zawsze silniejszy ze słabszym. Z cywilizacjami MUSI TAK BYĆ. Cywilizacje muszą być ekspansywne, a te lepiej zorganizowane wygrywają. A złoto było potrzebne. I zostało dla światowego rozwoju o wiele lepiej zużytkowane w Europie niż tam, gdzie zalegało w pogańskich świątyniach ohydnych bogów, którzy rządali ludzkiej krwi. Wyobraźcie sobie świat w którym biali "zostawiają Indian w spokoju". Ja sobie kiedyś wyobraziłem i dziękuję bardzo.

Syriusz_Black
I co by było?? Ekspansja?? Winnetou i zamach

w Iraku?? No raczej nie...
Zostali wybici prawdziwi Indianie w obu

Amerykach... i szkoda..
dr_a_kula

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Katon @ 09.08.2004

15:39)
Wyobraźcie sobie

świat w którym biali "zostawiają Indian w spokoju". Ja sobie

kiedyś wyobraziłem i dziękuję bardzo.

class='postcolor'>
Jasne, Europa rozwijałaby się o

wiele wolniej bez amerykańskiego wkładu.
Ale za to byłby rezerwat na

całym kontynencie. I ktoś zbułby kasę na turystyce.
Syriusz_Black
A w tym wypadku gdybać chyba nie ma sensu bo

naprawdę nie wiadomo jak potoczyłyby się losy...
Na pewno istnaiłyby

różne ciekawe kultury...
MisieK

align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'>Jasne, Europa rozwijałaby się o wiele wolniej

bez amerykańskiego wkładu.
Ale za to byłby rezerwat na całym kontynencie.

I ktoś zbułby kasę na turystyce.

class='postcolor'>

Nie rosmieszaj mnie, przecierz

mozliwe jest wspolzycie, ze niby co, aztekowie zyliby sobie w lasach a my

jezdzilibysmy bmwicami? Buahhaha... Wiesz to ze rozwijalibysmy sie wolniej

... hm... moze tak, ale co to zmienia moze zamiast siedziec na kompie

chodzilibysmy na dyskusje to znajomych na kawe?
Hefaj
do znajonych na kawę ?

A SKĄD BYŚ

JĄ WZIĄŁ BEZ INTERWENCJI - prawda , brutalnej - konkwistadorów ? Co najwyżej

w z Afryki , ale..co z Arabami i Murzynami ?
MisieK
normalnie, handel, mogli nawiazywac

stosunki dyplomatyczne a nie wybijac cala populacje... Arabowie dostonale

sobie radza jak na razie, murzyni, a to wszystko znowu wina kolonizacji...

Hefaj
no j też jestem przeciw takib działaniom

, ale jak sam wiesz - coś odkryjesz , uznasz za swje i chcesz więcej - jak

Wiluś co łatwo wziął ziemię Anglii w posiadania ( kto nie wie o coo biega ?

)
MisieK
A wiesz co sie dzialo w anglii do tamtej

pory? Pan Wyznawca bardziej interedowal sie tym zeby w kazdej wsi stal

kosciol niz tym zeby chlopi mieli co jesc...
Hefaj
wiiedziałem że ktoś tu wj.be Kościół do

sprawy.

a czy ja mówię że Wilhelm był zły ?! ==
MisieK
nie, ale podales niezbyt trafny przyklad

Aztekom bylo dobrze przed konkfistadorami, anglikom przed wilhelmem

srednio(potem za to bylo znacznie lepiej).

Nie chodzi o to ze ktos

tu wrzuca kosciol, tylko taka byla prawda.
Nicolina

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Katon @

06.08.2004 17:30)
A może

teraz historyczni bohaterowie negatywni, nie licząc Hitlera i Stalina. Oni

sie nie bawią bo są zbyt be.

Moje typy:
Piotr I (tfu...Wielki,

niby...)

class='postcolor'>
Bo dla Rosjan był Wielki i doprawdy

nie rozumiem dlaczego go wciskasz do postaci negatywnych, więc głębsze

wyjaśnienie mile widziane ;p. A jeśli już chcesz zaszuflatkować jakiegoś

cara to Iwan IV i Mikołaj II lepiej by się do tego nadawali.

No i

oczywiście NAJWIĘKSZY TYPISZCZ WSZECHCZASÓW - Władimir Uljanow, grrrrrr


Jak już to Włodzimierz Uljanow ;p.

Cywilizacja potrzebuje

ekspansji.

No jasne, a jak Austria, Prusy i Rosja nam się do skóry

dobrały to od razu barbarzyńcy i mordercy :>.
Syriusz_Black
QUOTE (Nicolina @ 12.08.2004 21:25)
Cywilizacja potrzebuje ekspansji.
No jasne, a jak Austria, Prusy i Rosja nam się do skóry dobrały to od razu barbarzyńcy i mordercy :>.

1. Inne czasy..
2 Inna sytuacja...
3. Inne preteksty...

Sądzę, że nie można porównać ekspansji hiszpańskiej z rozbiorami Nic., bo to dwie odmienne u bardz różne sytuacje... Aczkolwiek takich form powiększania swoich włości w żaden sposób poprzeć nie można...
MisieK
Zreszta kazdej formy ekspansji nie mozn do

konca pochwalic.

A do tych zlych... tak mi sie przypomnialo... nikt

nie wrzucil Sadama, Osamy... tez juz sie na trwale negatywnie wpisali w

historie.
Syriusz_Black
Ale to historia nowożytna, mówimy o starszych wydarzeniach....
Miesz ten z Korei to też niezły bydlak....
MisieK
Tylko jak to mu bylo cholera...
Tylko jakby tu nie nabić ... biggrin.gif
Hefaj
QUOTE (MisieK @ 12.08.2004 20:43)
nie, ale podales niezbyt trafny przyklad Aztekom bylo dobrze przed konkfistadorami, anglikom przed wilhelmem srednio(potem za to bylo znacznie lepiej).

Nie chodzi o to ze ktos tu wrzuca kosciol, tylko taka byla prawda.

gezus , nieo to chodziło ==

widzać nie słyszałeś legendy jak to Wilhelm łatwo posiał ziebię angielską..



Zagadka: Kim Ir ... i co dalej , kto zna adres google.pl ? ;>
MisieK
Sen!


Znam legende bardzo

dobrze... wystarczylo Hastings.
Nicolina

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Syriusz_Black @

03.08.2004 15:27)
Nie... no

coś Ty
src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/biggrin.gif'

border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'

/>

Jednakże nad Rosjanami zwycięstwa najznamienitsze

odnosili Polacy, albo przy ich udziale...



Rzecz

dyskusyjna. W dziejach Rosji [Rusi] raczej najgorzej zapisali się Tatarzy

podporządkowując sobię Ruś na bodajże [nie jestem do końca pewna] 250

lat.
Z tego co pamiętam to w czasach Piotra I Rosjanie wojowali ze

Szwedami i, o ile mnie pamięć nie myli, na początku Szwedzi

wygrywali.
Wojnę Krymska pomijam, bo zdaje sie, że ktoś już coś o tym

wspomniał.
A, no i wojna z Japonią za czasów Mikołaja II. Niebywała

porażka, która tylko zwiększyła nastroje rewolucyjne w Rosji.
Bardzo

możliwe, że o czymś zapomniałam, niemniej w żadnym z powyższych nieszczęść

nie mieliśmy udziału ;p. My byliśmy raczej denerwującą pchłą.

A co do

tego plebiscytu to widzę znaczne braki ;p. Jak można zapomnieć o Mahatmie

Gandhim [<- do pozytywnynych ofc],Pol Pocie i Mao Tse Tungu [<- a ci

nie, żeby nie było wątpliwości ;p].
No i co z tego, że to historia

najnowsza?;p
Hefaj

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (MisieK @

13.08.2004 11:22)


Sen!


Znam legende bardzo dobrze... wystarczylo Hastings.




HISTORIA.

LEGENDA.

jest różnica ?
MisieK
Jest duza, ale tak mi sie powiedzialo, z

reszta sam tak powiedziales wiec sie nie czepiaj:P
Hefaj
dobra , Misiek , na mam zapaasu sił by z

tobą dyskutować , to zacytuję z książki

;>


width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE

(...) wtedy , chcąc

zaprzeczyć przesądom swoich ludzi , wziął trochę piasku z nabrzeża  i

powiedział: 'Patrzcie , jak łatwo biorę tą ziemię w posiadanie!'


class='postcolor'>

a tak , btw , to czemu uważasz

że Wilhelm NIE jest zły , ha ?
MisieK
Bo anglikom lepiej bylo za jego

panowania?

Aaaa..... o to ci chodzilo.... trzeba bylo tak od razu...

Golumek
zaraźcie mnie pasją do historii, bo jakoś

tego nie czuję... a chciałabym.
MisieK
Nie sluchaj nauczyciela tylko sama sie ksztalc. Czytaj ksiazki:)
Syriusz_Black
Od nauczyciela też to zależy... ja co roku

mam innego... od 5 lat... i teraz będę miał 6 nowego... super...
Katon
Nicolino, po rosyjsku Władimir to Włodzimierz. A co do Piotra I, no zupełnie nie wiem, dlaczego wstawiłem tuczłowieka, który zabił własnego ojca wpychając mu pogrzebacz w odbyt, zbudował miasto na niewolniczej pracy i setkach ofiar, uwielbiał widok krwi, trzymał kaleki w formalinie (jako tak zwane "monstua". taka ciekawostka przyrodnicza), karał chłostą dla przyjemności, nienawidził własnego syna i w końcu go zamordował, zbudował ideę rosyjskiego imperializmu i nie liczył się z nikim i nigdy. To był prawdziwy POTWÓR. Przy tym inteligentny i diabelsko konsekwentny. Nie obchodzi mnie jaki był dla Rosji. Rosja to abstrakcja (Polska też). Ważne jaki był dla ludzi.

Indianie w Ameryce Łacińskiej nie zostali wybici, tylko podbici. Wymieszali się, stworzyli nowe narody i żyją do dziś. Z północnymi to już inna historia.

Jasne, Aztecom było wcześniej w dechę, bo byli panami dla wszystkich innych plemion, które eksploatowali BEZ LITOŚCI. Inni Indianie witali "białych bogów" jak wybawców. Na jakiej podstawie twierdzisz MisieK, że Anglikom przed Wilhelmem było "nispecjalnie"?
Hefaj
no właśnie , może i wcześniej

Haroldbudował klasztory i może nie dbał o chłopów , lecz - kto później

podczas podboju Anglii palił calę wsie , grabił ziemie klasztorne

?

jak dla mnie to też sprawa z Ksiągą Dnia Ostatecznego też jest

trochę 'nakecana' , może dorze zrbił , może źle , lecz NAPEWNO nie

był lepszy dla chłopów niż jego 'poprzednik' - jak dla mnie wbrew

przyciwnie , przybył do Anglii tylko by powiększyć ziemie normańskie ,

zapewne kierując się zasadą 'Veni Vidi Vici' , więc w/g mnie był

zwykłm grabieżcą , wic czemu miałby być dobry ?
MisieK
QUOTE
no właśnie , może i wcześniej Haroldbudował klasztory i może nie dbał o chłopów , lecz - kto później podczas podboju Anglii palił calę wsie , grabił ziemie klasztorne ?


Wilhelm nie byl idiota, nie palil wlasnych wsi... wygral pod hastings po czym wyruszyl do Londynu i zostal koronowany...
Hefaj
taaaa ?

a po rebelii też był

święty ?


width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE

Wilhelm spadł na

Anglików jak lew na ofiarę. Kazał spalić ich domy , sprzęty , zapasy

żywności i wybić stada bydła. Tysiące kkoiet , dzieci , starych ludzi i

młodych mężczyzn pomarło z głodu.

class='postcolor'>
Katon
Władca jak władca. Wtedy nie było narodów,

więc sprawa nie była aż tak dziwna i bulwersująca. Harold był niezłym władcą

i obronił Anglię przed najazdem Norwegów (kilka dni wcześniej).
MisieK
A ten co sie koscviolem zajmowal to

edzio... harold obijal po nim wlade na chwile... wiec sobie pobyl wladca...

jakies ... 6 miesecy...

Hefaj skads to wytrzasnal?:> Wclae nie byl

swiety, nikt nie jest swiety...


Hm...Zreszta moze przestaniemy

gadac o sprawach wojny, bo wyjdzie na to ze kazda wojna jest zla...
Child

border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'>Hm...Zreszta moze przestaniemy gadac o

sprawach wojny, bo wyjdzie na to ze kazda wojna jest zla...

a

nie jest tak?
Syriusz_Black
Wojna obronna jest jedynie wojną

sprawiedliwą... każda inna jest zła...
Nan

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Syriusz_Black @

17.08.2004 19:21)
Wojna

obronna jest jedynie wojną sprawiedliwą... każda inna jest zła...




Nie jest wojną sprawiedliwą, jest wojną przymusową.
MisieK
Co ma sprawiedliwosc do przymusu?
To jest "lekka wersja" zawartosci forum. By zobaczyc pelna wersje, z dodatkowymi informacjami i obrazami kliknij tutaj.

  kulturystyka  trening na masę
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.