Pelna wersja:
Historia...
Syriusz_Black
07.08.2004 07:58
No to może jakieś ciekawostki
src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/biggrin.gif'
border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'
/>
"Caligula" to znaczyło "Buciczek"
- tak nazywany przez legionistów swojego ojca - Germanika... gdyż noisl
pomniejszoną ich wersję (butów).
Pomawiany o kontakty kazirodcze ze swoją
siostrą Julią...
O koniu - stronę wcześniej
src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/biggrin.gif'
border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'
/>
Zginał w wyniku spisku pretorianów (pod dowództwem
Kasjusza Cherei).
No i dorzucę jeszcze kilku antybohaterów
historycznych:
Neron
Henryk Walezy
Michał Korybut
Wiśniowiecki
Stanisław August Poniatowski
Benito Mussolini
co do Kaliguli , to miał kilka ulubionych
powiedzeń - po edicie dodam.
miał 'niewinne' żarciki - raz
przy składaniu ofiary zamiast zwierzęcia uderzył kapłana
kijem..
Wpowadził do 'przedstawień' na Koloeum dodatkową atrakcę
- rzucanie ciał przestępczych na pożarcie lwom.
Syriusz:
1. Konik
zwał się Incitatus - biedy koń..
2. A dokładniej 1 pretorian
zasztyletował go , a reszta wdarła się do namiotu i wyciła dziecko i żonę
Kaliguli.
Syriusz_Black
07.08.2004 08:16
Incitatus bądź w innych źródłach Cincinatus

Dobra, może jednak znnowu przerzucimy sie na historię Polski??
Jakie bitwy uważacie za najważniejsze w dziejach, gdzie udział brali Polacy??Jeśli chodzi o mnie to:
972 - Cedynia
1410 - Grunwald
1605- Kircholm.
1610- Kłuszyn
1651- Beresteczko
1683- Wiedeń
1920- bitwa warszawska (Cud nad Wisłą - niedługo rocznica)
1944 - Monte Cassino
972 - Cedynia
1241 - Legnica
1410 -
Grunwald
1605- Kircholm
1683- Wiedeń
1920- bitwa warszawska
1944 - Monte Cassino
Lista troche krutsza acz podobna:)
Syriusz_Black
07.08.2004 09:05
Pozbyłeś się tylko Beresteczka
src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/biggrin.gif'
border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'
/> naszego zwycięstwa nad Kozakami
src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/biggrin.gif'
border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'
/>
ale jeszcze dużo było wspaiałych bitew... tylko jak
dla mnie te są najważniejsze.. albo coś sobie przypomnieć nie mogę
src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/biggrin.gif'
border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'
/>
No w sumie bitwa o Anglię z naszym udziałem też była
ważna...
I Kluszyn wywalilem, a wrzucilem
Legnice:)
Noo... to wiesz... cala II wojna swiatowa wszendzie polacy
i wszystko bylo wazne:)
3 bitwy:
Grunwald
o Anglię ( RAF
)
Smoleńsk ( Napoleon ).
w końcu...brali udział ;-p
ps.
a także wszystkie powstania , działaia ruchu oporu , kampanie na obcych
ziemiach pod Polskim sztandarem..no i ' "bitwa" pod Stocznią
' w wojnie z komunizmem..
Co do bitew to napewno Lipsk,
Berezynę...
Jeśli chodzi o antybohaterów, to wymienienie wśród nich
Corteza uważam za czyste nieporozumienie. To był żołnierz. Zdobywca
terytorium innego państwa. Najeźdzca, ale nie żaden rzeźnik. Szczególnie że
przy okazji wyzwolił mnóstwo miejscowych ludów spod krwawej i wyjątkowo
tyrańskiej okupacji Azteków. Późniejsza okupacja hiszpańska przy tym tto
była betka.
A Michał Korybut? No cóż, beznadziejnie nieudany, ale
jako negatywnego bohatera bym go nie uznawał. Raczej za totalnego
nieudacznika...
No i oczywiście NAJWIĘKSZY TYPISZCZ WSZECHCZASÓW -
Władimir Uljanow, grrrrrr
Syriusz_Black
07.08.2004 18:55
Nieudacznik też jest dla mnie antybohaterem
- a wybranie takiego fajtłapy jedynie za zasługi ojca, to mógł być pomysł
tylko polskiej szlachty....
Co do Corteza... wszystkich
konkwistadorów uważam za ludzi historii niepotrzebnych. Nie powinien się
mieszać w te sprawy - a nawet jeśłi, to nie niszczyć całej kultury...
Konkwistadorzy - gdyby nie niszczyli calej
kultury w poszukiwaniu bogactw, pewnie byliby pozytywnymi bohaterami, a
tak...
Syriusz_Black
07.08.2004 19:02
border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3'
cellspacing='1'>
QUOTE |
|
id='QUOTE'>Konkwista, podbój terenów Ameryki
Południowej i Środkowej, głównie Meksyku i Peru w XVI w. przez zdobywców
(konkwistadorów) z Hiszpanii i Portugalii. Pierwszą wyprawę zorganizowano w
1517, wykorzystując Kubę jako bazę wypadową. Europejscy kolonizatorzy
wyzyskiwali wrażenie, jakie na Indianach robiła broń palna i konie, krwawo
rozprawiając się z miejscową ludnością, doszczętnie niszcząc zastane w
podbijanych krajach kultury.
class='postcolor'>
border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3'
cellspacing='1'>
QUOTE |
|
id='QUOTE'>Konkwistadorzy poszukiwali nowych terenów,
złota i innych bogactw. Chcieli także nawrócić tubylców na
chrześcijaństwo.
Amerykę Południową zamieszkiwały liczne ludy, m.in.
Aztekowie, którzy rządzili w Meksyku, oraz Inkowie - w Peru. Aztekowie
zostali podbici przez Hiszpana Hernando Cortesa. Dotarł on do Meksyku w 1519
r. wraz z 600 żołnierzami i 16 końmi. Mimo, że Cortes miał garstkę żołnierzy
odniósł zwycięstwo. Stało się tak, ponieważ Aztekowie wierzyli, że
Quetzalcoatl - jeden z ich bogów - miał biała twarz i czarną brodę, jak
Cortes. Wierzyli także, że nosił na głowie pióropusz, a Cortes miał hełm
ozdobiony piórami. Tak też Montezuma - ostatni władca Azteków - sądził, że
Cortes może być bogiem, więc z nim nie walczył. Póżniej Cortesowi zaczęły
pomagać inne plemiona, wrogie Aztekom. Hiszpanie z Azteków uczynili
niewolników. Zmuszali ich do ciężkich prac pod ziemią i na powierzchni przy
których większość umierała. Kulturę aztecką zniszczono w ciągu kilku
lat.
Inni Hiszpanie - Francisco Pizarro - z nieliczną armią walczył z
Inkami w latach 1531-1533. Wziął do niewoli ich władcę i w zamian za komnatę
pełną złota obiecał go uwolnić, ale i tak go
zabił...
class='postcolor'>
Znowu złoto czyni z ludzi
zwierzęta...
No jak mowilem wczesniej, zeby nie
bogactwa, a teraz cos moze z innej beczki, jakie odkrycia archeologiczne
uwazacie za najwazniejsze? w polsce i w swiecie, bo cos mnie ostatnio w
stronearcheologii tak ciegnie... lubie o tym czytac:)
Zapomnialbym,
moje typy:
Forteca Agamemnona
Grobowiec Tutenchamona - to chyba
najwazniejszy.
Pompeje i Herkulanum
Okret Mary Rose
A z polski
Biskupiec.
może nie najważniejsze ale
ciekawe:
Wielkie Zimbabwe - największa po piramidach egipskich budowla
kamienna w Afryce. Początkowo sadzono, ze zbudowane zostało przez obcych
osadników, ale badania wykazały, że budowniczymi były lokalne, prymitywne
jak budowa cepa, ludy Bantu - ot takie zaprzeczenie stereotypowej chatki z
liści i gliny oraz gromadki ludzi ganiających z włóczniami po lasach za
zwierzyną ;P
Syriusz_Black
07.08.2004 19:18
To zjarzyj na stronę
href='http://www.national-geographic.pl/apps/a/index.jsp?place=national_ln_
sg_gl&news_cat_id=379' target='_blank'>National Geographic Polska i
przeczytaj o odkrytym niedawno polskim żaglowcu z XVIII wieku, który
znaleziono w Bałtyku.
href='http://www.national-geographic.pl/apps/tylkowsieci/index.jsp?place=na
tional_ln_sa_gl&news_cat_id=7&news_id=759' target='_blank'>Tutaj
znajdziesz galerię zdjęć...
Polecam też "Wiedzę i życie" i
serię "Zaginine cywilizacje" - numery specjalne - na razie ukazały
się 2 takowe gazety....
Cywilizacja potrzebuje ekspansji. Indianie wykazali się wybitnym talentem do wyżynania samych siebie i składania ofiar z ludzi, natomiast wynalezienie porządnego statku przerastało ich możliwości. Przyszli biali i rozprawioli się z nimi, tak jak zawsze silniejszy ze słabszym. Z cywilizacjami MUSI TAK BYĆ. Cywilizacje muszą być ekspansywne, a te lepiej zorganizowane wygrywają. A złoto było potrzebne. I zostało dla światowego rozwoju o wiele lepiej zużytkowane w Europie niż tam, gdzie zalegało w pogańskich świątyniach ohydnych bogów, którzy rządali ludzkiej krwi. Wyobraźcie sobie świat w którym biali "zostawiają Indian w spokoju". Ja sobie kiedyś wyobraziłem i dziękuję bardzo.
Syriusz_Black
09.08.2004 17:08
I co by było?? Ekspansja?? Winnetou i zamach
w Iraku?? No raczej nie...
Zostali wybici prawdziwi Indianie w obu
Amerykach... i szkoda..
dr_a_kula
12.08.2004 12:43
cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Katon @ 09.08.2004
15:39) |
Wyobraźcie sobie
świat w którym biali "zostawiają Indian w spokoju". Ja sobie
kiedyś wyobraziłem i dziękuję bardzo. |
class='postcolor'>
Jasne, Europa rozwijałaby się o
wiele wolniej bez amerykańskiego wkładu.
Ale za to byłby rezerwat na
całym kontynencie. I ktoś zbułby kasę na turystyce.
Syriusz_Black
12.08.2004 13:23
A w tym wypadku gdybać chyba nie ma sensu bo
naprawdę nie wiadomo jak potoczyłyby się losy...
Na pewno istnaiłyby
różne ciekawe kultury...
align='center' width='95%' cellpadding='3'
cellspacing='1'>
QUOTE |
|
id='QUOTE'>Jasne, Europa rozwijałaby się o wiele wolniej
bez amerykańskiego wkładu.
Ale za to byłby rezerwat na całym kontynencie.
I ktoś zbułby kasę na turystyce.
class='postcolor'>
Nie rosmieszaj mnie, przecierz
mozliwe jest wspolzycie, ze niby co, aztekowie zyliby sobie w lasach a my
jezdzilibysmy bmwicami? Buahhaha... Wiesz to ze rozwijalibysmy sie wolniej
... hm... moze tak, ale co to zmienia moze zamiast siedziec na kompie
chodzilibysmy na dyskusje to znajomych na kawe?
do znajonych na kawę ?
A SKĄD BYŚ
JĄ WZIĄŁ BEZ INTERWENCJI - prawda , brutalnej - konkwistadorów ? Co najwyżej
w z Afryki , ale..co z Arabami i Murzynami ?
normalnie, handel, mogli nawiazywac
stosunki dyplomatyczne a nie wybijac cala populacje... Arabowie dostonale
sobie radza jak na razie, murzyni, a to wszystko znowu wina kolonizacji...
no j też jestem przeciw takib działaniom
, ale jak sam wiesz - coś odkryjesz , uznasz za swje i chcesz więcej - jak
Wiluś co łatwo wziął ziemię Anglii w posiadania ( kto nie wie o coo biega ?
)
A wiesz co sie dzialo w anglii do tamtej
pory? Pan Wyznawca bardziej interedowal sie tym zeby w kazdej wsi stal
kosciol niz tym zeby chlopi mieli co jesc...
wiiedziałem że ktoś tu wj.be Kościół do
sprawy.
a czy ja mówię że Wilhelm był zły ?! ==
nie, ale podales niezbyt trafny przyklad
Aztekom bylo dobrze przed konkfistadorami, anglikom przed wilhelmem
srednio(potem za to bylo znacznie lepiej).
Nie chodzi o to ze ktos
tu wrzuca kosciol, tylko taka byla prawda.
Nicolina
12.08.2004 21:25
cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Katon @
06.08.2004 17:30) |
A może
teraz historyczni bohaterowie negatywni, nie licząc Hitlera i Stalina. Oni
sie nie bawią bo są zbyt be.
Moje typy: Piotr I (tfu...Wielki,
niby...) |
class='postcolor'>
Bo dla Rosjan był Wielki i doprawdy
nie rozumiem dlaczego go wciskasz do postaci negatywnych, więc głębsze
wyjaśnienie mile widziane ;p. A jeśli już chcesz zaszuflatkować jakiegoś
cara to Iwan IV i Mikołaj II lepiej by się do tego nadawali.
No i
oczywiście NAJWIĘKSZY TYPISZCZ WSZECHCZASÓW - Władimir Uljanow, grrrrrr
Jak już to Włodzimierz Uljanow ;p.
Cywilizacja potrzebuje
ekspansji.No jasne, a jak Austria, Prusy i Rosja nam się do skóry
dobrały to od razu barbarzyńcy i mordercy :>.
Syriusz_Black
13.08.2004 06:04
QUOTE (Nicolina @ 12.08.2004 21:25) |
Cywilizacja potrzebuje ekspansji. No jasne, a jak Austria, Prusy i Rosja nam się do skóry dobrały to od razu barbarzyńcy i mordercy :>. |
1. Inne czasy..
2 Inna sytuacja...
3. Inne preteksty...
Sądzę, że nie można porównać ekspansji hiszpańskiej z rozbiorami Nic., bo to dwie odmienne u bardz różne sytuacje... Aczkolwiek takich form powiększania swoich włości w żaden sposób poprzeć nie można...
Zreszta kazdej formy ekspansji nie mozn do
konca pochwalic.
A do tych zlych... tak mi sie przypomnialo... nikt
nie wrzucil Sadama, Osamy... tez juz sie na trwale negatywnie wpisali w
historie.
Syriusz_Black
13.08.2004 09:22
Ale to historia nowożytna, mówimy o starszych wydarzeniach....
Miesz ten z Korei to też niezły bydlak....
Tylko jak to mu bylo cholera...
Tylko jakby tu nie nabić ...
QUOTE (MisieK @ 12.08.2004 20:43) |
nie, ale podales niezbyt trafny przyklad Aztekom bylo dobrze przed konkfistadorami, anglikom przed wilhelmem srednio(potem za to bylo znacznie lepiej).
Nie chodzi o to ze ktos tu wrzuca kosciol, tylko taka byla prawda. |
gezus , nieo to chodziło ==
widzać nie słyszałeś legendy jak to Wilhelm łatwo posiał ziebię angielską..
Zagadka: Kim Ir ... i co dalej , kto zna adres google.pl ? ;>
Sen!
Znam legende bardzo
dobrze... wystarczylo Hastings.
Nicolina
13.08.2004 14:29
cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Syriusz_Black @
03.08.2004 15:27) |
Nie... no
coś Ty
src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/biggrin.gif'
border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'
/>
Jednakże nad Rosjanami zwycięstwa najznamienitsze
odnosili Polacy, albo przy ich udziale...
|
Rzecz
dyskusyjna. W dziejach Rosji [Rusi] raczej najgorzej zapisali się Tatarzy
podporządkowując sobię Ruś na bodajże [nie jestem do końca pewna] 250
lat.
Z tego co pamiętam to w czasach Piotra I Rosjanie wojowali ze
Szwedami i, o ile mnie pamięć nie myli, na początku Szwedzi
wygrywali.
Wojnę Krymska pomijam, bo zdaje sie, że ktoś już coś o tym
wspomniał.
A, no i wojna z Japonią za czasów Mikołaja II. Niebywała
porażka, która tylko zwiększyła nastroje rewolucyjne w Rosji.
Bardzo
możliwe, że o czymś zapomniałam, niemniej w żadnym z powyższych nieszczęść
nie mieliśmy udziału ;p. My byliśmy raczej denerwującą pchłą.
A co do
tego plebiscytu to widzę znaczne braki ;p. Jak można zapomnieć o Mahatmie
Gandhim [<- do pozytywnynych ofc],Pol Pocie i Mao Tse Tungu [<- a ci
nie, żeby nie było wątpliwości ;p].
No i co z tego, że to historia
najnowsza?;p
cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (MisieK @
13.08.2004 11:22) |
Sen!
Znam legende bardzo dobrze... wystarczylo Hastings.
|
HISTORIA.
LEGENDA.
jest różnica ?
Jest duza, ale tak mi sie powiedzialo, z
reszta sam tak powiedziales wiec sie nie czepiaj:P
dobra , Misiek , na mam zapaasu sił by z
tobą dyskutować , to zacytuję z książki
;>
width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE
|
(...) wtedy , chcąc
zaprzeczyć przesądom swoich ludzi , wziął trochę piasku z nabrzeża i
powiedział: 'Patrzcie , jak łatwo biorę tą ziemię w posiadanie!'
|
class='postcolor'>
a tak , btw , to czemu uważasz
że Wilhelm NIE jest zły , ha ?
Bo anglikom lepiej bylo za jego
panowania?
Aaaa..... o to ci chodzilo.... trzeba bylo tak od razu...
zaraźcie mnie pasją do historii, bo jakoś
tego nie czuję... a chciałabym.
Nie sluchaj nauczyciela tylko sama sie ksztalc. Czytaj ksiazki:)
Syriusz_Black
14.08.2004 20:57
Od nauczyciela też to zależy... ja co roku
mam innego... od 5 lat... i teraz będę miał 6 nowego... super...
Nicolino, po rosyjsku Władimir to Włodzimierz. A co do Piotra I, no zupełnie nie wiem, dlaczego wstawiłem tuczłowieka, który zabił własnego ojca wpychając mu pogrzebacz w odbyt, zbudował miasto na niewolniczej pracy i setkach ofiar, uwielbiał widok krwi, trzymał kaleki w formalinie (jako tak zwane "monstua". taka ciekawostka przyrodnicza), karał chłostą dla przyjemności, nienawidził własnego syna i w końcu go zamordował, zbudował ideę rosyjskiego imperializmu i nie liczył się z nikim i nigdy. To był prawdziwy POTWÓR. Przy tym inteligentny i diabelsko konsekwentny. Nie obchodzi mnie jaki był dla Rosji. Rosja to abstrakcja (Polska też). Ważne jaki był dla ludzi.
Indianie w Ameryce Łacińskiej nie zostali wybici, tylko podbici. Wymieszali się, stworzyli nowe narody i żyją do dziś. Z północnymi to już inna historia.
Jasne, Aztecom było wcześniej w dechę, bo byli panami dla wszystkich innych plemion, które eksploatowali BEZ LITOŚCI. Inni Indianie witali "białych bogów" jak wybawców. Na jakiej podstawie twierdzisz MisieK, że Anglikom przed Wilhelmem było "nispecjalnie"?
no właśnie , może i wcześniej
Haroldbudował klasztory i może nie dbał o chłopów , lecz - kto później
podczas podboju Anglii palił calę wsie , grabił ziemie klasztorne
?
jak dla mnie to też sprawa z Ksiągą Dnia Ostatecznego też jest
trochę 'nakecana' , może dorze zrbił , może źle , lecz NAPEWNO nie
był lepszy dla chłopów niż jego 'poprzednik' - jak dla mnie wbrew
przyciwnie , przybył do Anglii tylko by powiększyć ziemie normańskie ,
zapewne kierując się zasadą 'Veni Vidi Vici' , więc w/g mnie był
zwykłm grabieżcą , wic czemu miałby być dobry ?
QUOTE |
no właśnie , może i wcześniej Haroldbudował klasztory i może nie dbał o chłopów , lecz - kto później podczas podboju Anglii palił calę wsie , grabił ziemie klasztorne ? |
Wilhelm nie byl idiota, nie palil wlasnych wsi... wygral pod hastings po czym wyruszyl do Londynu i zostal koronowany...
taaaa ?
a po rebelii też był
święty ?
width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE
|
Wilhelm spadł na
Anglików jak lew na ofiarę. Kazał spalić ich domy , sprzęty , zapasy
żywności i wybić stada bydła. Tysiące kkoiet , dzieci , starych ludzi i
młodych mężczyzn pomarło z głodu. |
class='postcolor'>
Władca jak władca. Wtedy nie było narodów,
więc sprawa nie była aż tak dziwna i bulwersująca. Harold był niezłym władcą
i obronił Anglię przed najazdem Norwegów (kilka dni wcześniej).
A ten co sie koscviolem zajmowal to
edzio... harold obijal po nim wlade na chwile... wiec sobie pobyl wladca...
jakies ... 6 miesecy...
Hefaj skads to wytrzasnal?:> Wclae nie byl
swiety, nikt nie jest swiety...
Hm...Zreszta moze przestaniemy
gadac o sprawach wojny, bo wyjdzie na to ze kazda wojna jest zla...
border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3'
cellspacing='1'>
QUOTE |
|
id='QUOTE'>Hm...Zreszta moze przestaniemy gadac o
sprawach wojny, bo wyjdzie na to ze kazda wojna jest zla...
a
nie jest tak?
Syriusz_Black
17.08.2004 19:21
Wojna obronna jest jedynie wojną
sprawiedliwą... każda inna jest zła...
cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Syriusz_Black @
17.08.2004 19:21) |
Wojna
obronna jest jedynie wojną sprawiedliwą... każda inna jest zła...
|
Nie jest wojną sprawiedliwą, jest wojną przymusową.
Co ma sprawiedliwosc do przymusu?
To jest "lekka wersja" zawartosci forum. By zobaczyc pelna wersje, z dodatkowymi informacjami i obrazami
kliknij tutaj.
kulturystyka trening na masę