Help - Search - Member List - Calendar
Pelna wersja: Kara Smierci
Magiczne Forum > Talk Show > Talk Show
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Secner
QUOTE (Khamul @ 17.07.2004 18:17)
Aby wilk był syty i owca cała najlepiej zrobić tak:

Wprowadzić karę śmierci, ALE:
zanim wyrok zostanie wykonany niech przestępca idzie za kratki na 20 lat.
niech pracuje społecznie
a co za tym idzie będzie można szczegółowo sprawdzić czy nie zaszła pomyłka,
a i zbrodniarz będzie siedział w pace myśląc, że z dnia na dzień upływa czas do egzekucji.

Co Wy na to?

Po co go w takim razie zabijać po 20 latach? (Tutaj zresztą znów przypomina mi się Grishamowska "Komora"). Pieniądze i tak wyłożymy (co jest nie do pomyślenia dla niektórych), a po tylu latach skazany będzie zupełnie innym człowiekiem (nie mówię, że lepszym). A pomyłki wykrywane są i po kilkudziesięciu latach.
Khamul
TO jest teoria która powinna zadowolić i

przeciwników i zwolenników kary śmierci.

Pomyłki po kilkudziesięciu

latach? Tak, ale najwięcej jest ich po kilku-kilkunastu.
Secner
QUOTE
TO jest teoria która powinna zadowolić i przeciwników i zwolenników kary śmierci.

Wielu przeciwników ma jeden i główny postulat - "Po piąte - nie zabijaj". Nie ma napisane - "nie zabijaj, chyba, że za karę". Jest napisane jasno "NIE zabijaj".
QUOTE

Pomyłki po kilkudziesięciu latach? Tak, ale najwięcej jest ich po kilku-kilkunastu.

Pomyłki są odkrywane w czasie procesu i kilka lat po. Potem długo, długo nic, aż nagle po kilkudziesięciu latach znów.
Syriusz_Black
Secner sprawdź w necie podejście Kościoła

do kary śmierci i poczytaj, ok??
Secner

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Syriusz_Black @

17.07.2004 19:32)
Secner

sprawdź w necie podejście Kościoła do kary śmierci i poczytaj, ok??




O ile mi wiadomo podejścia kościoła nie sprawdza się w

internecie, tylko w Katechiźmie. Nie wiem - wiesz coś więcej na ten temat?

Syriusz_Black
Rzucilem skrotem, bo chodzilo mi o to,

zebys sprawdzil stanowisko Watykanu i KKK w necie, no, chyba, ze masz pod

reka... wtedy tam przeczytaj... wroc na strone poprzednia - tam sa

wypowiedzi - oja i Khamula(chyba)... i w nich masz wszystko...
Mnie tez

to zaskoczylo...........
Khamul

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Secner @

17.07.2004 19:29)



cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'>TO jest teoria która powinna zadowolić i

przeciwników i zwolenników kary

śmierci.

class='postcolor'>
Wielu przeciwników ma jeden i główny

postulat - "Po piąte - nie zabijaj". Nie ma napisane - "nie

zabijaj, chyba, że za karę". Jest napisane jasno "NIE

zabijaj".

align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'>
Pomyłki po kilkudziesięciu latach? Tak,

ale najwięcej jest ich po

kilku-kilkunastu.

class='postcolor'>
Pomyłki są odkrywane w czasie

procesu i kilka lat po. Potem długo, długo nic, aż nagle po kilkudziesięciu

latach znów.



ok, pomyłeki są, ale mogą być zarówno na niekorzyść jak

i KORZYŚĆ oskarżonego (np. jest winny a zostaje uniewinniony) więc pomyłka

nie może być argumentem

a "Nie zabijaj"... cóż mnie ateisty

tym nie przekonasz
src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/smile.gif'

border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif'

/>
MisieK
Sencer -> podałem oficjalne stanowisko KK z KKK na poprzedniej stronie:D
GrimmY
QUOTE (MisieK @ 17.07.2004 18:41)
QUOTE
pomysl niezly, ale moze nie na 20 lat...przeciez to psychicznie mozna nie wytrzymac


I o to chodzi... i o to chodzi... zreszta oczekiwanie na kare smierci to minimum 3 lata

zaczynam watpic co jest gorsze, sama smierc czy psychiczne wycienczenie spowodowane oczekiwaniem na nia, obroncy praw czlowieka moga zaczac sie pluc o znecanie sie nad nim (natomiast z drugiej strony, skoro domniemany morderca nie okazal litosci, to dlaczego sam ma jej doswiadczyc...)
Secner

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Syriusz_Black

@ 17.07.2004 19:38)

id='QUOTE'>Rzucilem skrotem, bo chodzilo mi o to, zebys

sprawdzil stanowisko Watykanu i KKK w necie, no, chyba, ze masz pod reka...

wtedy tam przeczytaj... wroc na strone poprzednia - tam sa wypowiedzi - oja

i Khamula(chyba)... i w nich masz wszystko...
Mnie tez to

zaskoczylo...........

class='postcolor'>
"W Kazaniu na Górze Pan

przypomina przykazanie: "Nie zabijaj!" (Mt 5, 21) i dodaje do

niego zakaz gniewu, nienawiści i odwetu. Co więcej, Chrystus żąda od swojego

ucznia nadstawiania drugiego policzka , miłowania nieprzyjaciół. On sam nie

bronił się i kazał Piotrowi schować miecz do

pochwy."

"Kiedy tożsamość i odpowiedzialność winowajcy są w

pełni udowodnione, tradycyjne nauczanie Kościoła nie wyklucza zastosowania

kary śmierci, jeśli jest ona jedynym dostępnym sposobem skutecznej

ochrony ludzkiego życia przed niesprawiedliwym napastnikiem
.
Jeśli

Jeżeli jednak środki bezkrwawe wystarczają do obrony życia ludzkiego

wystarczą do obrony i zachowania bezpieczeństwa osób przed napastnikiem i do

ochrony porządku publicznego oraz bezpieczeństwa osób, władza powinna

stosować te środki, gdyż ograniczyć się do tych środków, ponieważ są

bardziej zgodne z konkretnymi uwarunkowaniami dobra wspólnego i bardziej

odpowiadają godności osoby ludzkiej.
Istotnie dzisiaj, biorąc pod uwagę

możliwości, jakimi dysponuje państwo, aby skutecznie ukarać zbrodnię i

unieszkodliwić tego, kto ją popełnił, nie odbierając mu ostatecznie

możliwości skruchy, przypadki absolutnej konieczności usunięcia winowajcy

"są bardzo rzadkie, a być może już nie zdarzają się

wcale"."


align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'>
ok, pomyłeki są, ale mogą być zarówno na

niekorzyść jak i KORZYŚĆ oskarżonego (np. jest winny a zostaje uniewinniony)

więc pomyłka nie może być argumentem

class='postcolor'>
Nadal nie rozumiem dlaczego nie.

Spróbuj jeszcze raz wytłumaczyć.

border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'>
a "Nie zabijaj"... cóż mnie

ateisty tym nie przekonasz
src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/smile.gif'

border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif'

/>

class='postcolor'>
Dlaczego nie zabijasz ludzi?
Secner
Zapomniałem jeszcze: Słyszeliście, że

powiedziano przodkom: Nie zabijaj!; a kto by się dopuścił zabójstwa,

podlega sądowi. A Ja wam powiadam: Każdy, kto się gniewa na swego brata,

podlega sądowi (Mt 5, 21-22).
Khamul
Popatrz. Sąd popełnia pomyłkę i niewinnego

skazuje na karę śmierci. Wyrok wykonano.

To jest argument

przeciwników.


A żeby pokazać że to nie jest argument, spójrz na

to:

Wielokrotny morderca, gwałciciel i porywacz staje przed sądem i

sąd popełnia pomyłkę - uniewinnia go, i jeszcze daje mu

odszkodowanie.


Tak więc pomyłki mogą być na korzyść lub

niekorzyść oskarżonego, zakładając że jest winny=korzyść i

niewinny=niekorzyść.



Dlaczego nie zabijam ludzi? Nie mam ani

nie odczuwam takich potrzeb.
Secner

align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'>Popatrz. Sąd popełnia pomyłkę i niewinnego

skazuje na karę śmierci. Wyrok wykonano.
To jest argument

przeciwników.
A żeby pokazać że to nie jest argument, spójrz na

to:
Wielokrotny morderca, gwałciciel i porywacz staje przed sądem i sąd

popełnia pomyłkę - uniewinnia go, i jeszcze daje mu

odszkodowanie.

class='postcolor'>
Nadal nie rozumiem. Tutaj waży się

życie. To nie jest jakaś waga, że skoro jest dziesięc pomyłek na korzyść i

dziesięć na niekorzyść to znaczy, że nie liczą się te pomyłki.



width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE


Dlaczego nie zabijam

ludzi? Nie mam ani nie odczuwam takich

potrzeb.

class='postcolor'>
Ale jak zaczniesz odczuwać to nie

będziesz miał oporów?
Khamul
To zależy.

Np. jak ktoś kumuś

zamorduje rodzinę to popieram zemstę 'poza

prawem'



Ogólnie powinno być tak. Powinna być kara

śmierci. Egzekucje powinny być wykonywane publicznie, na rynkach i w

telewizji, tak żeby najmłodsze dzieci mogły to oglądać. Taka psychoza by

znacznie ukróciła przestępstwa i sprawiła że każdy przed tym krokiem dwa

razy porządnie się zastanowi. Wiem, że to chore, ale na chorą rzeczywistość

zdrowe środki nie skutkują.


Co do tych pomyłek, to przejrzyj

wreszcie na oczy, tak trudno zrozumieć (może tylko u Ciebie?) że nie ma

SPRAWIEDLIWOŚCI IDEALNEJ?
Secner

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Khamul @

17.07.2004 20:07)
Co do

tych pomyłek, to przejrzyj wreszcie na oczy, tak trudno zrozumieć (może

tylko u Ciebie?) że nie ma SPRAWIEDLIWOŚCI IDEALNEJ?



Jeśli nie

ma sprawiedliwości idealnej to nie może być mowy a karze absolutnej.
Khamul
Dlaczego nie? To dwa zagadnienia nie są z

sobą aż tak bardzo związane, a prawo powinno być surowe.
mayi

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Kira @ 17.07.2004

16:30)



align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE (mayi @ 17.07.2004

16:23)
wiecie co wkurza

mnie to ze ponoc zyjemy w kraju gdzie ok. 90% spoleczenstwa to praktykujacy

katolicy a 80% tego samego spoleczentwa jest za kara
a przeciez:
po

piate nie zabijaj i
kto jest bez winy niechaj pierwszy zuci kamien


class='postcolor'>
nie sądze, aby 80% ludzi w Polsce

było za karą smierci. wydaje mi sie, ze ci którzy sa "za" to

zdecydowana mniejszosc. na jakiej podstawie doszłas do tego wniosku z

procentami? robiłas jakies badania, ankiety? to ze np. 7 osób na 10 na tym

forum opowiada sie za zalegalizowaniem kary smierci nic nie oznacza.. nie ma

sensu rozszerzac tego na skalę całego państwa...
a co do tego jak w

Polsce przedstawia sie sytuacja z religijnoscią... wiecie to jest tak, ze

nawet u największego zbira, złodzieja itd. wisi w domy krzyż. [prawie] kazdy

więzien [bez względu na to za co siedzi] powie ci, ze wierzy w boga... inna

sprawa ilu z tych ludzi praktykuje swoją wiare poprzez chodzenie do kościoła

itd. ale większosc deklaruje sie jako wierzący, wiec teoretycznie jesteśmy

narodem wyznaniowym.

class='postcolor'>
Juz wyjasnam w programnie

pt.Tygodnik polityczny jedynki(nie jestem do konca pewna tytulu)podali ze

80% jest za kara
MisieK
No i dobrze... tylko tutaj jest ich dziwnie

malo... albo malo sie udziela...


A poza tym, nie wiem, czy tak

wazne jest dla was zycie kogos kto tego zycia pozbawia... tylko nie mowcie

mi o Bogu bo zwymiotuje...
Secner
Tak przy okazji: zgodnie z tym co pisze Gazeta Wyborcza badania PENTORu z 13-14 lipca 2004 pokazują, że "akceptacja dla kary śmierci spada wraz z wiekiem, wykształceniem i wielkością dochodów". Do przemyślenia.
Syriusz_Black
Dla mnie "Gazeta Wyborcza"

autorytetem bynajmniej nie jest...
Szmatławy tytuł....
GrimmY

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Secner @

18.07.2004 22:06)
Tak przy

okazji: zgodnie z tym co pisze Gazeta Wyborcza badania PENTORu  z 13-14

lipca 2004 pokazują, że "akceptacja dla kary śmierci spada wraz z

wiekiem, wykształceniem i wielkością dochodów". Do przemyślenia.


class='postcolor'>
ludzie glupieja na starosc...dobra

dobra zartowalem
z wiekiem - prawdopobnie, ludzie starsi nabieraja

wikszego szacunku do zycia i nie chca pomimo wszystko zeby ktos umarl


wyksztalceniem - szukanie innych rozwiazan (czytaj inna

kara)
pieniadze - bogaci i tak maja wszystko w dupie

imho
EDIT:
Syriusz - zadna gazeta autorytetem byc nie musi, ale gazeta

ktora powstala po okraglym stole, gdzie prezentowano pogaldy opozycji

wspolczenej (przypominam,ze jak powstala jak byla komuna jeszcze) zasluguje

na jakis szacunek imho
Secner

align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'>
ludzie glupieja na starosc...dobra dobra

zartowalem
z wiekiem - prawdopobnie, ludzie starsi nabieraja wikszego

szacunku do zycia i nie chca pomimo wszystko zeby ktos umarl


wyksztalceniem - szukanie innych rozwiazan (czytaj inna

kara)
pieniadze - bogaci i tak maja wszystko w dupie

imho

class='postcolor'>
Powiem inaczej - wraz z wiekiem,

wykształceniem i wielkością dochodów spada także poparcie dla Andrzeja

Leppera. To jest dla mnie dość dobry znak, że ludzie o których mowa nie

oszaleli.

width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE


Syriusz - zadna gazeta

autorytetem byc nie musi, ale gazeta ktora powstala po okraglym stole, gdzie

prezentowano pogaldy opozycji wspolczenej (przypominam,ze jak powstala jak

byla komuna jeszcze) zasluguje na jakis szacunek

imho

class='postcolor'>
Nawet jak nie ma się szacunku do

Gazety to podałem skąd są te badania. Do PENTORa też nie masz zaufania

Syriusz?
GrimmY

align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'>Powiem inaczej - wraz z wiekiem,

wykształceniem i wielkością dochodów spada także poparcie dla Andrzeja

Leppera. To jest dla mnie dość dobry znak, że ludzie o których mowa nie

oszaleli.

class='postcolor'>
coz , do wyborow juz nie tak dlugo,

badz spokojny, zatroszcze sie o dobrze oddany glos :P
Syriusz_Black
Wiesz... ja ufam niewielu osobom i niewielu

instytucjom...
Chyba wszystkiego o Wyborczej nie wiesz... popytaj

rodziców...
MisieK

border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE (Secner)

id='QUOTE'>Powiem inaczej - wraz z wiekiem,

wykształceniem i wielkością dochodów spada także poparcie dla Andrzeja

Leppera. To jest dla mnie dość dobry znak, że ludzie o których mowa nie

oszaleli.

class='postcolor'>

W tym momencie czuje sie

obrazony. Jesli myslisz ze stoje za kara smierci, co oznacza ze jestem z

samoobrony... eh... sa ludzie i parapety.

A co do tego sondarzu GW.

To GW, to szmatlawiec. Ja wierze tylko w sumie wiadomosciom.
GrimmY

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Syriusz_Black

@ 18.07.2004 22:41)


Wiesz... ja ufam niewielu osobom i niewielu instytucjom...
Chyba

wszystkiego o Wyborczej nie wiesz... popytaj rodziców...


class='postcolor'>
mi chodzi o szacunek dla wolnosc

slowa, i propagowanie idei nowych w tamtych czasach
tak na marginesie to

czytalem ksiazke Remuszki, jesli dobrze pamietam "gazeta wyborcza -

poczatki i okolice" i wiem mniej wiecej o co ci chodzi z ta

"prawda", greetzy
EDIT: Misiek, masz na mysli wiadomosci tv?
Sayaka
Wiadomości hm, jak dla mnie i jedno i

drugie jest mało wiarygodne.
Wiadomosci mają swoję ciemne strony - sprawa

z jPFem? Co to cholera miało być? Albo z Championem.. Wyolbrzymili jak nie

wiadomo co
A gazeta? Proszę, sprawa z Piotrem Balbierzem, który ledwo co

rzucił żart, a kochana pani dziennikarka się na niego rzuciła. Gazety

rujnują ludzkie zycie, takem rzeknę.
I jestem zdecydowanie przeciwko

karze śmierci - nie karzmy bydlaków przeobrażeniem siebie w nich
Khamul
A gdyby tak tonie ktoś zgwałcił, okaleczył,

a potem zamordował córkę? A sąd by sprawców uniewinniłi jeszcze musiałabyś

im płacić odszkodowanie? kara śmierci nadal niet?
Secner

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Khamul @

19.07.2004 08:35)
A gdyby

tak tonie ktoś zgwałcił, okaleczył, a potem zamordował córkę? A sąd by

sprawców uniewinniłi jeszcze musiałabyś im płacić odszkodowanie? kara

śmierci nadal niet?

class='postcolor'>
Gdyby go uniewinnił to czy byłaby

kara śmierci, czy nie i tak by to nic nie zmieniło.




width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE


W tym momencie czuje

sie obrazony. Jesli myslisz ze stoje za kara smierci, co oznacza ze jestem z

samoobrony... eh... sa ludzie i

parapety.

class='postcolor'>

Wtórny analfabetyzm? Może lepiej

poczytaj jakieś gazety, zamiast oglądać TV, bo przestajesz rozumieć tekst

piasany. (HINT: Przeczytaj jeszcze raz co napisałem).
Sayaka

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Khamul @

19.07.2004 08:35)
A gdyby

tak tonie ktoś zgwałcił, okaleczył, a potem zamordował córkę? A sąd by

sprawców uniewinniłi jeszcze musiałabyś im płacić odszkodowanie? kara

śmierci nadal niet?

class='postcolor'>
chłopie, a co mi da, że go

zabije?
Kara śmierci to jest jedno z najgłupszych wymysłów ludzi
Khamul
Mi by to dało

satysfakcję.


align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'>Kara śmierci to jest jedno z najgłupszych

wymysłów ludzi

class='postcolor'>

Nie no w ogóle znieśmy wszystkie

kary. Kara śmierci jest słuszna.
MisieK
No dobra, nie zrozumialem, a poza tym bylem

troche wkurzony. Ale i tak nie wiem czy spada poparcie z wiekiem dla

leppera... wyjedz sobie na wies to zobaczysz..

A litosc to jedno z

najglopszych uczuc jakie wbija sie ludziom do glowy.
Secner

align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'>A litosc to jedno z najglopszych uczuc jakie

wbija sie ludziom do glowy.

class='postcolor'>
Chciałbyś zobaczyć jak wygląda

człowiek bez litości? Hitler Jungen - poczytaj, pooglądaj - co wolisz.
MisieK
Widzialem. Nie martw sie. A poza tym, to ja

nie odczuwam potrzeby litowania sie nad innymi, zrobili cos, to niech

ponosza konsekwencje. I jeszcze, brak litosci nie oznacza ze czlowiek jest

zly... bo wiedze ze juz tu Hitlerami walisz...
Sayaka

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Khamul @

19.07.2004 10:17)
Mi by to

dało satysfakcję.


align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'>Kara śmierci to jest jedno z najgłupszych

wymysłów ludzi

class='postcolor'>

Nie no w ogóle znieśmy wszystkie

kary. Kara śmierci jest słuszna.

class='postcolor'>
Jesli dało by Ci to satysfakcje,

to najprawdę źle o Tobie świadczy

Nie jest słuszna.
Po pierwsze

jest za delikatna.
Co Ci przyjdzie z tego, że morderca/sadysta umrze?

Przeciez to jego nie bedzie ani bolało, ani nic.
ZDECYDOWANIE lepszym

wyjsciem jest więzienie ( i chwala ludziom za nie), gdzie człowiek nie ma

innego wyboru, musi się zastanawiac nad swoim życiem, przy okazji je

marnując, żyjąc w maksymalnej monotoni
Czy to nie jest lepsza

KARA?
Kare daje się po to, żeby coś wywarła na człowieku. Smierc nie

zdązy
Khamul

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Sayaka @

19.07.2004 11:22)



align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE (Khamul @ 19.07.2004

10:17)
Mi by to dało

satysfakcję.


align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'>Kara śmierci to jest jedno z najgłupszych

wymysłów ludzi

class='postcolor'>

Nie no w ogóle znieśmy wszystkie

kary. Kara śmierci jest słuszna.

class='postcolor'>
Jesli dało by Ci to satysfakcje, to

najprawdę źle o Tobie świadczy

Nie jest słuszna.
Po pierwsze jest

za delikatna.
Co Ci przyjdzie z tego, że morderca/sadysta umrze? Przeciez

to jego nie bedzie ani bolało, ani nic.
ZDECYDOWANIE lepszym wyjsciem

jest więzienie ( i chwala ludziom za nie), gdzie człowiek nie ma innego

wyboru, musi się zastanawiac nad swoim życiem, przy okazji je marnując,

żyjąc w maksymalnej monotoni
Czy to nie jest lepsza KARA?
Kare daje

się po to, żeby coś wywarła na człowieku. Smierc nie zdązy


w sumie nie

powinno się to nazywać kara śmierci tylko po prostu 'wyrok

śmierci'

Nie mniej jest on potrzebny, prawo musi być surowsze i

wyroki muszą byźć wykonywanie publicznie, w godzinach szczytu oglądalności w

telewizji - tak aby jakiś przestępca który ma zamiar kogoś zabi, a widzi

swojego kolegę dyndającego na sznurze w telewizji dwa razy się zastanowi

zanim coś zrobi.

Wyroki dożywocia albo 25 lat więzienia są prawie

zawsze 'w zawieszeniu' - czyli wiadomo że niewielu będzie do końca

życia oglądać świat w kratkę.

Na samym człowieku jego śmierć nic nie

wywrze, ALE WYWRZE WIELE NA LUDZIACH JEGO POKROJU.
Sayaka
Bzdura.
Ja bym ZDECYDOWANIE wolala

umrzec anizeli siedziec za kratkami.

Poza tym gdyby ktos mi

zamordowal zgwalcił zadzgał etc córkę, syna, ojca, matkę nie przejmowałabym

się ludzmi jego pokroju, tylko nim.
Khamul
Więc nie cenisz swojego życia.

nie,

najlepiej niczym się nieprzejmować i pozwolić innym być bezkarnymi. Nie

wygaduj głupot tylko pomyśl, to nietrudne.
src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/dry.gif'

border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif' />

Sayaka
buhehe
CHLOPIE wybacz, ale nie potrafię

zrozumiec Twojego toku myslenia.
Wybacz, nie, nie cenie swojego życia

jeśli miałabym je spędzić w więzieniu do jego kresu, poniżana i nic nie

warta.

Bezkarnym? Myślę, że nie tylko mnie bardziej przeraza wizja

dozywocia anizeli smierci.
Secner

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Khamul @

19.07.2004 11:41)
Więc nie

cenisz swojego życia.

nie, najlepiej niczym się nieprzejmować i

pozwolić innym być bezkarnymi. Nie wygaduj głupot tylko pomyśl, to

nietrudne.
src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/dry.gif'

border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif' />





align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'> w sumie nie powinno się to nazywać kara

śmierci tylko po prostu 'wyrok śmierci'

Nie mniej jest on

potrzebny, prawo musi być surowsze i wyroki muszą byźć wykonywanie

publicznie, w godzinach szczytu oglądalności w telewizji - tak aby jakiś

przestępca który ma zamiar kogoś zabi, a widzi swojego kolegę dyndającego na

sznurze w telewizji dwa razy się zastanowi zanim coś

zrobi.

class='postcolor'>
Kiedyś była propozycja, żeby na

samochodach pisać "Nie mam radia", żeby złodziej nawet nie

próbował kraść. Ktoś sobie napisał coś takiego, a kiedy przyszedł znów do

samochodu zobaczył, że nie ma okien, siedzenia są porwane a skrzynia biegów

połamana. Na masce miał napisane "To se kurwa

kup!".

Gdyby ktoś zrobił tak w Polsce to jakaś banda

Wołowiny zaraz by wywlekła policjanta i mielibyśmy Irak w Polsce, bo

telewizje nie odpędziły by się od taśm z egzekucji

policji.


width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE


Wyroki dożywocia albo

25 lat więzienia są prawie zawsze 'w zawieszeniu' - czyli wiadomo że

niewielu będzie do końca życia oglądać świat w

kratkę.

class='postcolor'>
Poproś kogoś, żeby ci wymienił

taśmę, bo się zacinasz. Nie wygaduj głupot tylko pomyśl, to nietrudne.


src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/dry.gif'

border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif' />

Syriusz_Black
Ludzie szlachetni i niewinni nigdy nie bali

się śmierci i zawsze szli z podniesioną głową... ile przykłądów egzekucji na

wojnie jest do znalezienia...
Zbrodniarze i ludzie tego pokroju panicznie

boją sie śmierci - preczytaj pamietnik z Oświęcimia Rudolfa Hessa...

zabijali pedofili, morderców itd... i kiedy ich wieźli to oni potrafili cuda

wyczyniać, musieli być woiązani...
Khamul

cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE (Secner @

19.07.2004 11:50)



align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE (Khamul @ 19.07.2004

11:41)
Więc nie cenisz

swojego życia.

nie, najlepiej niczym się nieprzejmować i pozwolić

innym być bezkarnymi. Nie wygaduj głupot tylko pomyśl, to nietrudne. 


src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/dry.gif'

border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif' />


class='postcolor'>

border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3'

cellspacing='1'>
QUOTE

id='QUOTE'> w sumie nie powinno się to nazywać kara

śmierci tylko po prostu 'wyrok śmierci'

Nie mniej jest on

potrzebny, prawo musi być surowsze i wyroki muszą byźć wykonywanie

publicznie, w godzinach szczytu oglądalności w telewizji - tak aby jakiś

przestępca który ma zamiar kogoś zabi, a widzi swojego kolegę dyndającego na

sznurze w telewizji dwa razy się zastanowi zanim coś

zrobi.

class='postcolor'>
Kiedyś była propozycja, żeby na

samochodach pisać "Nie mam radia", żeby złodziej nawet nie

próbował kraść. Ktoś sobie napisał coś takiego, a kiedy przyszedł znów do

samochodu zobaczył, że nie ma okien, siedzenia są porwane a skrzynia biegów

połamana. Na masce miał napisane "To se kurwa

kup!".

Gdyby ktoś zrobił tak w Polsce to jakaś banda

Wołowiny zaraz by wywlekła policjanta i mielibyśmy Irak w Polsce, bo

telewizje nie odpędziły by się od taśm z egzekucji

policji.


width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'>
QUOTE


Wyroki dożywocia albo

25 lat więzienia są prawie zawsze 'w zawieszeniu' - czyli wiadomo że

niewielu będzie do końca życia oglądać świat w

kratkę.

class='postcolor'>
Poproś kogoś, żeby ci wymienił

taśmę, bo się zacinasz. Nie wygaduj głupot tylko pomyśl, to nietrudne.


src='http://www.harrypotter.org.pl/forum/html/emoticons/dry.gif'

border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif' />




Nie potrafisz uznać czyjegoś zdania - to

trudne.


A poza tym widać że nikt nikogo nie przekona, bo każdy ma

zakorzenione w sobie zdanie na ten temat, a dyskusja będzie się sprowadzać

do wzajemnej wymainy i odpieraniu coraz to głupszych argumentów. Ja

osobiście proponowałbym podczepić pod temat sondę tak-nie.
Neonai
Jestem przeciw eutanazji i aborcji, wiec przeciw karze śmierci także. Głównie dlatego, ze jest to jawnie niesprawiedliwa kara spójrzmy - przypuscmy ze zabiję swojego brata. Zostanę ukarana w więzieniu śmiercią. nikt im za to nic nie zrobi. Ale jeśli z zemsty zabije mnie mój drugi brat, to juz będzie morderstwo. Chyba coś gdzieś komus umknęło przy tworzeniu prawa. Dwa, po części zgadzam się z Sayaką. Uważam że sto razy gorsze od kary smierci są np ciężkie prace, w okropnych warunkach. A tak, sekunda i po bólu. No i trzy, uważam to po prostu za niehumanitarne.
Kira
kompletnie nie rozumiem dlaczego ludzie porównują eutanazję do aborcji i kary śmierci. przeciez to cos zupełnie innego... eutanazja jest bardzo humanitarna... to po prostu ulga w cierpieniu, na życzenie tego człowieka... nic nie dzieje sie wbrew jego woli... to jego zycie i chyba ma on prawo sam nim pokierować... ale wiekszosc z Was pewnie nigdy nie doświadczyła takiego bólu i cierpiania jak ludzi, którzy modlą sie o śmierci, bo juz po prostu nie moga wytrzymac, wiec o czym tu mówić...
Secner
QUOTE
kompletnie nie rozumiem dlaczego ludzie porównują eutanazję do aborcji i kary śmierci. przeciez to cos zupełnie innego... eutanazja jest bardzo humanitarna... to po prostu ulga w cierpieniu, na życzenie tego człowieka... nic nie dzieje sie wbrew jego woli... to jego zycie i chyba ma on prawo sam nim pokierować...

Dlaczego zenzań złożonych pod groźbą śmierci się nie uznaje? Bo ludzie nie myślą wtedy co robią, tylko się bronią. Z tego samego powodu nie powinno się dopuszczać do eutanazji.
QUOTE
ale wiekszosc z Was pewnie nigdy nie doświadczyła takiego bólu i cierpiania jak ludzi, którzy modlą sie o śmierci, bo juz po prostu nie moga wytrzymac, wiec o czym tu mówić...

Nie trzeba umieć latać, żeby być ornitologiem. Nie byłem na księżycu, nie miałem śmiertelnej choroby, nie byłem w celi śmierci czyli co? Mam nie mieć zdania w takich sprawach?
MisieK
Eutanazja, Aborcja i Kara Smierci to trzy rózne rzeczy. Jestem za wszystkimi trzema.

Eutanazja to swiadomy wybór. Sam rolalbym umrzec jesli karmili by mnie przez slomke, niemoglbym sie ruszyc i mowic. Dzieki bardzo. To swiadomy wybor.

Aborcja. Tu powinna decydowac matka, jak chce miec dziecko na sumieniu, niech ma kto jej broni. Przypomne tylko ze do momentu, kiedy mozna dokonac aborcji, komorki w ciele matki nie sa jeszcze czlowiekiem. A przeciez o ludzi chodzi. Po trawnikach depczemy, prawda?

Kara smierci. Juz mówilem i mi sie nie chce powtarzac.
Secner
QUOTE

Aborcja. Tu powinna decydowac matka, jak chce miec dziecko na sumieniu, niech ma kto jej broni.

Morderstwo - jestem za. Jak ktoś chce mieć kogoś na sumieniu to czemu nie, niech zabija..
QUOTE

Przypomne tylko ze do momentu, kiedy mozna dokonac aborcji, komorki w ciele matki nie sa jeszcze czlowiekiem. A przeciez o ludzi chodzi.

Taa. A wódka mówi ludzkim głosem.

Więc od kiedy to jest już człowiek? Przecież to jest cały problem.
mayi
Dobra to moze podpasuje sie pod tematyke calego forum
W Hp Syriusz B. byl skazany na cos gorszego niz smierc i czy w takim razie skoro juz powiedziano wam ze jest niewinny to nadal pragneliscie jego smierci???
Tak samo jest w prawdziwym swiecie dopuki nikt ci nie powie ze jest niewinny
MisieK
QUOTE


QUOTE
Przypomne tylko ze do momentu, kiedy mozna dokonac aborcji, komorki w ciele matki nie sa jeszcze czlowiekiem. A przeciez o ludzi chodzi. 



Taa. A wódka mówi ludzkim głosem.


Poczytaj sobie, czlowiek nie jest czlowiekiem doputy do puki nie czuje... kilka komórek zlepionych w jedno to nie jest czlowiek.

BTW -> Wódka mówi ludzkim glosem... w sytuacjach skrajnych biggrin.gif


A co aborcji i morderstwa. Mord na czlowieku nie zachodzi w chwili aborcji. To tylko kilka komórek. I nie chodzilo mi o to ze "jak chce miec dziecko na sumieniu" ze zabija czlowieka.. tylko te komórki moga sie stac czlowiekiem. A poza tym. Kobieta bez srodkow dozycia, juz lepiej niech pojdzie na zabieg niz potem Bidul, albo zostawia w smietniku. Bidula to ja nikomu nie zycze... widze, wiem.




mayi
aborcje moge akeptowac tylko wtedy Jak wczesniej wspomnial MisieK w przypadku kiedy zamiast dziecka jest zlepek komorek
(chociaz sama nigdy bym sie nie zgodzila na aborcje )
To jest "lekka wersja" zawartosci forum. By zobaczyc pelna wersje, z dodatkowymi informacjami i obrazami kliknij tutaj.

  kulturystyka  trening na masę
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.